Wahlumfrage

Hier kann alles mögliche diskutiert werden. Themen zu Purebasic sind hier erwünscht.
Flames und Spam kommen ungefragt in den Mülleimer.

Wenn nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, wen würdet ihr wählen?

SPD
15
16%
Bündniss ´90 Die Grünen
15
16%
CDU/CSU
19
20%
FDP
10
10%
DieLinke.PDS
10
10%
NPD >_<
8
8%
Unbedeutende kleinere Parteien (Sonstige)
3
3%
Stimmenthaltung
16
17%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 96

Christi
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Beitrag von Christi »

@MVXA
Nein, ich geh nicht jeden Sonntag brav in die Kirche.

@Creature
Nein, so nenn ich mich nirgends.

@AndyX
Ja, das sind wir.

@Franky
Wer ist der Selbstverherrlichende ? Der, der an Gott glaubt ? Oder der, der sich zu Gott macht ?

@hardfalcon
Gespräche entwickeln sich nunmal und wenn jetz ein Mod kommt und denkt er müsse dieses auseinanderreisen, weil man ja alles unbedingt in eine Schublade stecken muss, dann fänd ich das wirklich scheiße.
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Franky
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Beitrag von Franky »

Zuerst mal @ alle Anderen: Sorry, dat´s offtopic wird, aber ab morgen is der eigentliche Sinn dieses Threads ja eh nicht mehr gegeben :wink:

@Christi: Der Selbstverherrlichende ist derjenige, der sich als KReatur Mensch auf die Begründung Gott und Bibel hin zu etwas besserem als den Rest der Erde macht. Wer hat uns denn die Erlaubnis dazu gegeben? Fest steht doch, dass ohne das Wesen Gott eine so viel höhere Stellung gegenüber den Restlichen Arten garnicht zu rechtfertigen wäre, zumindest nicht unentkräftbar.
Falsch zugeordnetes Zitat des Tages: "O'zapft is" - Edward Snowden :)
Christi
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Beitrag von Christi »

Franky hat geschrieben:Fest steht doch, dass ohne das Wesen Gott eine so viel höhere Stellung gegenüber den Restlichen Arten garnicht zu rechtfertigen wäre, zumindest nicht unentkräftbar.
Sie wäre z.B. mit der Regel "Der Stärkere gewinnt." zu rechtfertigen. Und das wird ja auch fleißig praktiziert.
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GrumbleCat
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Beitrag von GrumbleCat »

@alle Fundis... Beweise für die existenz oder Nichtexistenz Gottes findet ihr massenhaft in Hitchhikers Guide To The Galaxy :lol: :lol: :lol:
If you take something apart and put it back together enough times, eventually you will have two of them.
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Batze
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Beitrag von Batze »

Können wir uns - um beim eigentlichen Thema zu bleiben - wenigstens darauf einigen, das die Anwendung von reliögsen Gesetzen wie sie in Bibel und Koran usw. (Gibt ja so einiges) in der Politik nicht verünftig wäre.
Die Sachen die in der Bibel stehen sind nicht alle zeitlos.
Und von Politik ist dort vernünftigerweise auch selten die Rede. Die Grundsätze sind aber natürlich doch logisch.
"Du sollst nicht stehlen" gilt wohl überall (sogar oft im Tierreich).

Religion + Politik = Unterdrückung von Minderheiten + Chaos
(Meine Meinung!)
Hier sind meine Codes (aber die Seite geht gerade nicht):
http://www.basicpure.de.vu
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Danilo
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Beitrag von Danilo »

Nun geht es auch noch um Religionen und es wird sich
über andere Menschen lustig gemacht:
@Christi
Gehst du jeden Sonntag braf im Sonntagsanzug in die Kirche :mrgreen:?
Über Religionen und Ansichten kann man diskutieren, aber sich
so über andere Menschen lustig zu machen ist einfach nur: PFUI!

Das ist unterste Schublade. Das ist Kindergarten.

Hast Du noch mehr drauf, MVXA?
vonTurnundTaxis hat geschrieben:So spricht der durchschnittliche CDU-Wähler...
Sehr hohes Niveau auf dem Du hier schreibst, wirklich!

Du pauschalisierst hier und meinst mehrere Millionen Menschen
seien gleich. Wenn Du Dir mal Wahlumfragen anschaust, wirst Du
sehen das es über 50% sind die nicht mit Rot-Grün einverstanden
sind.
Und selbst wenn 75% hinter Rot-Grün stehen würden, dann wären es
noch immer mehrere Millionen Menschen die damit nicht einverstanden
sind. Und an diesem Punkt sollte man sich einmal fragen warum es
Menschen gibt die nicht zufrieden sind.

Die Stimmung in unserem Land ist am Tiefpunkt, und das speziell
in den letzten 2 bis 3 Jahren.
Die Menschen sind unzufrieden und haben Angst. 60% der arbeitenden
Bevölkerung hat laut aktuellen Umfragen Angst um ihren Arbeitsplatz!
Es gibt sogar Menschen die sprechen schon von Krieg! So war es
schliesslich schon immer: Es geht abwärts bis zum Krieg - danach
gibt es wieder einen Aufschwung bis sich das ganze wiederholt.

Nun kann man weiter unüberlegt rumpöbeln und sagen "das wird bei CDU/CSU
noch schlimmer", oder man fängt mal an die Sache ernst zu nehmen
und wirklich darüber nachzudenken.

Es gibt viele Menschen die hören nur das Wort "Mehrwertsteuererhöhung"
und sehen dann nur noch rot. Ich denke es ist der pure Egoismus der
da spricht.
In einem Land das kein Geld mehr hat, und somit jedes Jahr mehr Schulden
aufnehmen muss, sollte man mal überlegen was man dagegen tut.

Wollen wir weiter so machen wie bisher und unseren Kindern und Enkeln
noch mehr Milliarden an Schulden hinterlassen? Sind wir so egoistisch
und leben weiter auf Kosten der nächsten Generationen, oder packen wir
es endlich selbst einmal an?

Wir können weiterhin in der Vergangenheit leben und die Schuld für
die vielen Schulden einer Partei zuweisen. Fakt ist das die Schulden
sich über mehrere Jahrzehnte aufgebaut haben und keine Partei daran
allein schuld ist!
Zu sagen "Partei 1 hat 300 Milliarden Schulden gemacht und Partei 2
nur 150 Milliarden" macht es nicht besser. Dadurch wird der Berg
nicht weniger sondern trotzdem mehr!

Jetzt gilt es nach vorn zu schauen und es anzupacken!

Unser Land hat Schulden, viele Schulden. Und unser Land hat dazu
noch viele Probleme, so wie andere Länder auch.
Wir haben etwas über 30 Millionen arbeitende Menschen und im Gegensatz
dazu über 50 Millionen Menschen die nicht arbeiten. Da muss man
jetzt schauen wie man das finanziert anstatt nur rumzupöbeln.

Über 20 Millionen Rentner, dazu Kinder, Jugendliche, Studenten und
Arbeitssuchende.
Dazu noch Arbeitsfaule und Sozialschmarotzer, die es nunmal auch gibt.

Wer hier pauschalisiert und noch immer meint das fast 5 Millionen
Menschen zu faul zum arbeiten sind, der kennt den Arbeitsmarkt und
die Anforderungen dabei nicht wirklich.

(Die Zahl "5 Millionen" ist hier ein Durchschnitt der sich aus den
starken Schwankungen im Winter und Sommer ergibt. Letzten Winter
waren wir erstmals bei 5,2 Millionen, nun sind wir offiziell und aktuell
wieder unter der Grenze von 5 Millionen.
Im nächsten Winter wird die Zahl wieder deutlich ansteigen. Das ist
eine normale Schwankung, weshalb man hier zu keinem Zeitpunkt ganz
exakte Angaben machen kann.
Zu streiten ob man hier auf den Durchschnitt von 5 Millionen oder
auf 4,958 Millionen rundet macht die Sache nicht weniger problematisch.)

Allein über 20 Millionen Rentner machen uns finanziell schon grosse
Sorgen. Die Renten wurden aus diesem Grund auch schon mehrere Jahre
nicht mehr erhöht.

Arbeitlosengeld-II-Empfänger bekommen nur noch eine Überlebenshilfe
anstatt ihnen einen schönes Leben zu ermöglichen.

...und jeder regt sich auf.

Die Menschen schauen nur egoistisch auf sich selbst. Jeder schaut
das für ihn selbst am meisten rauskommt.
Was eine Gemeinschaft (ein Volk) ist haben doch viele schon vergessen.
Wie ein Sozialsystem funktioniert interessiert niemanden mehr.

Als arbeitender Mensch zahlt man die Renten der heutigen Rentner
und muss sich zusätzlich noch nebenbei um seine eigene Rentenvorsorge
kümmern. Wer das nicht tut (und das sind einige Millionen Menschen),
dem kann es passieren das er in 30 Jahren auch nur noch eine Überlebens-
hilfe von 400,-Euro bekommt - und dann regt sich derjenige wieder
auf, obwohl er es schon immer wusste.
Hier haben wir also wieder einmal eine Doppelbelastung. Das was ich
jetzt einzahle werde ich voraussichtlich nicht mehr rausbekommen und
muss mich somit noch zusätzlich absichern.

So ist das nunmal mit den Sozialsystemen - man hat keinen Anspruch
darauf, dass das was man einzahlt auch wieder rauskommt!
Da nützt es auch nicht jetzt rumzuheulen!

Viele Rentner heulen rum und sagen sie hätten ja 40 Jahre lang
eingezahlt.
Ein Arbeitssuchender hat vorher vielleicht auch schon 20 Jahre
lang eingezahlt.
Und ein Arbeitender zahlt jetzt. Und zwar doppelt, weil er weiss
das er das was er jetzt einzahlt nicht mehr rausbekommen wird.

Lasst uns am besten alle weiter rumheulen und uns gegenseitig
bemitleiden!

...oder aber wir nehmen die jetzige Situation wie sie ist und
überlegen uns mal ernsthaft was wir tun können!

Geldlich gesehen ist Fakt:
- Deutschland nimmt jedes Jahr mehr Schulden auf
- Wir haben mit der Finanzierung der Renten grosse Probleme
- Wir haben mit der Finanzierung der Arbeitssuchenden grosse Probleme
- Wir wissen das noch weitere Belastungen auf uns zukommen...

So sind z.B. die Länder für die Pensionen der Beamten zuständig.
Das Problem: Die Länder haben in den letzten 40 Jahren keine
Vorsorge getroffen. Resultat: Innerhalb der nächsten 15 Jahre
wird so ein weiteres Defizit von insgesamt 50 Milliarden Euro
entstehen, wenn Beamte in Ruhestand gehen.

Ein weiterer Punkt: Die Wiedervereinigung und Europa.

Deutschland ist wieder vereint - es war ja auch nur kurz getrennt.
Die deutsche Vereinigung hat einiges gekostet, wäre aber jetzt,
nach 15 Jahren, langsam abgeschlossen.
Sie hätte jetzt abgeschlossen sein können... wenn da nicht noch
weitere grosse finanzielle Belastung hinzugekommen wäre: Europa.

Schaut Euch doch mal die ehemalige DDR mit seinen damals rund
17 Millionen Einwohnern an!
Gegen Europa ist die **winzig**!

Von der Ost- und Südgrenze Deutschlands (also Polen und Tschechei)
bis hinter nach Bulgarien - das ist mindestens 20mal mehr was
da finanziell auf uns zukommt als die winzige DDR damals!
Noch dazu die Türkei ist nochmals 5mal so viel wie die ehem. DDR!

Bei dieser Belastung braucht sich niemand mehr zu wundern
wo unser Geld bleibt.


Unterm Strich wissen wir das wir immer mehr Schulden machen
und schon heute zu kämpfen haben, und wir wissen auch das in
den nächsten Jahren noch mehr Milliardenbelastungen auf uns
zukommen.
In dieser Situation nur an sich selbst zu denken und zu heulen
ist doch absolut verantwortungslos!

JETZT IST SCHLUSS MIT LUSTIG! Niemand kann bei dieser Situation
erwarten das er vom Staat noch etwas geschenkt bekommt!

ES IST NICHT MEHR FINANZIERBAR!

Wir ALLE müssen umdenken! Der Arbeitssuchende bekommt nicht mehr
1.000 Euro um damit gut leben zu können, sondern nur noch eine
Überlebenshilfe. Der Rentner kann nicht mehr regelmässig Erhöhungen
bekommen. Alle werden unterm Strich weniger haben, anders geht
es nicht mehr.
Der Raucher zahlt heute schon das Doppelte. Vor 15 Jahren zahlte
er für 20 Zigaretten 3,20 DM - heute bereits über 4,00 Euro.

Durch die Euroumstellung haben wir nochmals alle draufgezahlt,
da sich Preise teilweise um 60% bis 100% erhöht haben.

Wir alle werden weitere Einbussen haben! Wer sich ein Haus bauen
will, der muss das selbst finanzieren und kann keine Hilfe mehr
vom Staat dafür erwarten. Pendler werden ihre Fahrtkosten nicht
mehr voll erstattet bekommen können - ES GEHT NICHT MEHR!

Eine Mehrwertsteuererhöhung ist in dieser Situation unausweichlich!

Oder aber man lässt die Mehrwertsteuererhöhung und holt sich das
Geld eben woanders rein. Wo kein Geld mehr da ist muss welches
reinkommen. Egal welche Partei jetzt kommen mag - am Ende haben
wir alle weniger. Da kann jeder rumheulen wie er will, aber das
sind nunmal die Fakten! Wacht endlich mal auf, Leute!

Ein weiteres Thema ist die Globalisierung und Automatisierung.
Vor allem in den letzten 10 Jahren hat der Computer den Durchbruch
in alle Bereiche geschafft. Das bedeutet auch mehr Automatisierung
mit Robotern und somit weniger Arbeitsplätze. Auf der anderen Seite
entstehen dadurch neue Arbeitsplätze. Das Verhältniss stimmt bloss
nicht ganz, auch *zum Teil* weil wir es nicht nutzen und uns nicht
schnell genug der neuen Situation anpassen.

Zur Globalisierung gehören nunmal auch die Lohn(neben)kosten.
Während in China ein Arbeiter 100,-Euro bekommen und der Tschechei
300,- bis 400,-Euro bei einem guten Arbeitsplatz, bekommen wir
hier das 5- bis 10-fache.
Wie will man da noch mithalten? Zu sagen ein Arbeiter in China
bringt nicht die gleiche Qualität wie ein Deutscher ist absoluter
Quatsch! Die Menschen leisten dort mindestens das Gleiche wie wir,
nur deutlich billiger.
Die deutsche Industrie hat erst diese Woche versucht das schlechter
zu machen wie es ist. Man muss ein chinesisches Auto eben als Schrott
hinstellen und den Leuten Angst machen, da man selbst keine Chance
mehr hat preislich auf dem Weltmarkt mitzuhalten.


Wir haben noch viel mehr Probleme, aber langsam wird es zu lang.
Man könnte tagelang darüber schreiben, aber heute ist nunmal Wahltag.

Heute müssen wir entscheiden wie es weiter geht. Jeder für sich.
Und danach werden wir gemeinsam das Ergebniss tragen und schauen
das wir wieder vorwärts kommen!


Ich perönlich halte Frau Dr. Merkel zugute das sie endlich einmal
die Wahrheit sagt. Sie sagt was Fakt ist, auch wenn die Leute
eigentlich lieber belogen werden wollen - dafür meinen Respekt!

Man muss den Leuten klarmachen das kein Geld mehr da ist und
das Einsparungen jeden treffen werden. Am Ende wird jeder weniger
haben, bei diesen finanziellen Belastungen die noch auf uns
zukommen. Allein Europa wird Deutschlands früheren Lebensstandard
noch deutlich weiter nach unten ziehen, aber das ist nur eine
finanzielle Belastung von vielen.

Die Mehrwertsteuererhöhung ist nicht vermeidbar. Klar, ich könnte
auch andere Sachen erhöhen und hier und da etwas einnehmen - am
Ende kommt das Gleiche dabei raus.
Die Mehrwertsteuererhöhung ist dabei wenigstens klar und deutlich
und sie gilt für alle, denn wir alle müssen die Belastung tragen.

Trotz dieser Probleme müssen wir weiter sehen das wir nicht noch
weiter untergehen und auf dem globalen Weltmarkt mithalten können!

Eines sollte jedem klar sein: Wenn es dem Staat und der Industrie
schlecht geht, dann geht es einem selbst auch schlecht!
Wird die Industrie angekurbelt, geht es Euren Arbeitgebern gut,
und geht es Euren Arbeitgebern gut, dann geht es auch Euch gut!

Für uns alle gilt es flexibler zu werden! Heute kann man
nicht mehr davon ausgehen das man 30 oder 40 Jahre einen sicheren
Job hat und dann eine schöne Rente bekommt.
Die Firmen müssen auf dem Weltmarkt viel flexibler reagieren
können, denn was heute aktuell ist, ist schon Morgen von Gestern!
So wie der Computer in den letzten 10 Jahren alles revolutioniert
hat, so kommen heute jährlich neue Sachen hinzu auf die man sich
blitzschnell umstellen muss.

Eine Firma mit einem Klotz am Bein kann da nicht mehr mithalten -
und der Klotz am Bein der Unternehmen sind die Gewerkschaften.
Gewerkschaften sind dazu da die Arbeitnehmerrechte zu vertreten,
und sowas ist auch nötig.
Unsere Gewerkschaften sind aber fett geworden. Fett, lahm, unflexibel.
Eben ein Klotz am Bein eines Unternehmens, das sich auf dem Weltmarkt
schnell und flexibel bewegen muss.

Hier gilt es einen Mittelweg zu finden. Und "Mittelweg" heisst
eben nicht nur Sicherheit für den Arbeitnehmer und regelmässige
Lohnerhöhungen laut Tarifvertrag. Das ist zu einseitig gedacht.
Man muss auch mal wirtschaftlich denken und verstehen wie ein
Unternehmen im 21.Jahrhundert auf dem Weltmarkt mithalten soll,
wenn sich die Situation jedes Jahr ändert und die Entwicklung
immer schneller wird!

Wer auf dem globalen Markt nicht flexibler wird, der wird am
Ende der Verlierer sein. Da kann man rumheulen und an alte Zeiten
denken, als ein Arbeitsplatz für 40 Jahre und danach eine gute
Rente sicher waren.
Oder man passt sich der Situation an, wird flexibler und arbeitet
hart um mithalten zu können. Sieg oder Untergang, etwas anderes
gibt es auf dem heiß umkämpftem globalen Markt nicht!

Für mich ist heute klar: Nach den letzten 7 Jahren mit Kanzler
Schröder ist es Zeit für einen Wechsel.
Ich bin überparteilich und wähle das Konzept, von dem ich denke
das es Deutschland besser voranbringen wird als die Konzepte der
anderen Parteien.
Dabei beachte ich nicht nur einen Punkt, sondern versuche alle
Probleme als Gesamtheit zu sehen und zu entscheiden was jetzt
das wichtigste ist.

Das Frau Dr. Merkel sich mit ihrer Ehrlichkeit nicht nur Freunde
macht ist absolut klar!
Wer die Probleme mal analysiert (und das obige ist nur ein Ausschnitt
der Probleme die wir haben) und überlegt was zu tun ist, um sie anzupacken,
der wird diese Ehrlichkeit zu schätzen wissen.
Vater Staat kann nicht mehr für alles und jeden aufkommen und dafür noch
mehr Schulden aufnehmen! Das geht nicht, wenn wir schon Probleme haben
nur die Zinsen unserer Schulden zu zahlen! Dieser Zustand ist kurz vor 12,
kurz vorm Ende.
JETZT müssen wir selbst ran! Entweder JETZT - ODER NIE!

WIR ALLE werden es jetzt anpacken und sehen das wir wieder in
Schwung kommen! Jeder von uns wird einbussen haben, jeder wird
sich einschränken müssen und jeder wird für unsere Gemeinschaft
Opfer bringen müssen! JEDER!

Frau Dr. Merkel hat heute das bessere Konzept und Deutschland braucht
den Wechsel dringend um wieder in Schwung zu kommen.
Wer die Wahrheit verträgt und versteht, wer mit anpacken will...
der weiß heute was zu tun ist!

Meine Stimme für CDU/CSU und FDP!
cya,
...Danilo
"Ein Genie besteht zu 10% aus Inspiration und zu 90% aus Transpiration" - Max Planck
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Froggerprogger
Badmin
Beiträge: 855
Registriert: 08.09.2004 20:02

Beitrag von Froggerprogger »

Meine Stimme für CDU/CSU und FDP!
Meine nicht. <)

(nichts für ungut. Ich habe nur gerade keinen Bock darauf, mehr dazu zu schreiben.)
!UD2
FloHimself
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Registriert: 05.09.2004 18:47

Beitrag von FloHimself »

Danilo hat geschrieben:Eine Mehrwertsteuererhöhung ist in dieser Situation unausweichlich!
Ich halte das für falsch.

Aber auch wenn ich Deine Position nicht teile, wie immer ein lesenswerter Beitrag.
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Batze
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Beitrag von Batze »

@Danilo: Du hasst Recht:
Pauschalisieren bringt nichts.
Auch wenn ich nicht glaube das CDU/FTP die richtigen Ansätze haben und dies durchsetzen können, hast du doch endlich mal eine Objektive Bewertung gegeben. :allright:
Hier sind meine Codes (aber die Seite geht gerade nicht):
http://www.basicpure.de.vu
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vonTurnundTaxis
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Beitrag von vonTurnundTaxis »

@Danilo: Ist dir entgangen, dass Rot-Grün weniger Schulden aufgenommen hat, als Kohl in einer vergleichbaren Zeit?
Ist dir entgangen, dass das Kirchhoff-Modell über 40 (Oder 50?) Milliarden EUR Steuerverluste im ersten Jahr nach der Reform bedeuten würde?

> Nun kann man weiter unüberlegt rumpöbeln und sagen "das wird bei CDU/CSU
> noch schlimmer", oder man fängt mal an die Sache ernst zu nehmen
> und wirklich darüber nachzudenken.
Stimmt und dann kommt man zu dem Schluss, dass CDU/CSU noch schlimmer wären.


>Durch die Euroumstellung haben wir nochmals alle draufgezahlt,
>da sich Preise teilweise um 60% bis 100% erhöht haben.
Dann kannst du ja die NPD wählen (DM wieder einführen...)
Letztendlich hat aber die Wirtschaft die Preise erhöht und nicht die Politik.

> Das Frau Dr. Merkel sich mit ihrer Ehrlichkeit nicht nur Freunde
> macht ist absolut klar!
Welche Erhlichkeit? Die Lügen, von wegen 1000 Arbeitsplätze weniger pro Tag?
Die "geheime Streichliste"?


Wir sind auf dem richtigen Weg, aber solch schwerwiegende Reformen wirken nun mal nicht von jetzt auf gleich.
Und man muss sich auch vor Augen halten: "Wer ist Schuld?" Da ist die Antwort eindeutig: Kohls Regierung.
Und wer war mit dabei? Angela Merkel.

//Edit:
@Batze:
Wenn das eine "objektive Bewertung" ist, was ist dann eine subjektive?
Nicht durch Zorn, sondern durch Lachen tötet man
ClipGrab | Pastor - jetzt mit kurzen URLs!
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