an alle Chemie-bewanderten

[Mok]

Hallo.
Wir ham morgen eine Chemie Wiederholung in der Penne und ich hätte 2 Fragen bezüglich organischer Chemie.
1.) LDPE ist stark verzweigtes Polyethylen, aber was genau soll "verzweigt" heißen und wie sieht eine Beispiels-Summmenformel im Gegensatz zu einer HDPE (unverzweigtes Polyethylen) Summenformel?
2.) Bei der Herstellung von PVC (Polyvinylechlorid) wird herkömmliches Ethen mit Cl2 zusammengeführt. Die Frage warum sieht die Formel wie (1) aus und nicht wie (2)?

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H         H          (1) H         H         (2) H        Cl
  \      /                \      /                \      /
   C == C  + Cl2   --->    C == C  + HCl           C == C   + H2
  /      \                /      \                /      \
H         H              H        Cl             H         Cl

Kann mir irgendwer weiterhelfen, oder versteht ihr genauso Bahnhof wie ich?

MfG, Mok

[TomS]

Verzweigt heißt verzweigt. Wie ein Baum ein einem Treegadget.
Die Summenformel eines verzeigten Moleküls sieht genauso aus wie die Summenformel eines unverzweigten Moleküls.
Das nennt man Isomer

[Kaeru Gaman]

Die Frage warum sieht die Formel wie (1) aus und nicht wie (2)?

Ich schätze mal, weil die Reaktion energetisch günstiger ist?
für (2) müßtest du zwei Bindungen lösen, nicht nur eine, und vielleicht wird bei einer H2 Bindung weniger Energie frei als bei einer HCl... oder sie kostet mehr.
auf jeden Fall passiert bevorzugt die Reaktion, die am wenigsten Energie kostet oder am meisten freisetzt.

hab seit 20 Jahren kein Chemie mehr gehabt... xD

[Mok]

Also unverzweigt etwa so:

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H   H   H   H
|   |   |   |
C - C - C - C
|   |   |   |
H   H   H   H

Und verzweigt so:

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H   H
|   |
C - C
|   |
H   H   H
|   |   |
C - C - C
|   |   |
H   H   H
    |
    C
    |
    H

Hab ich's kapiert?

@Kaeru: Danke. Hört sich logisch an und ist wahrscheinlich auch so

[Mok]

OK, ich check' jetzt den Stoff.
Kann von mir aus vermüllert werden.

[STARGÅTE]

hier gibs die Bindungsenergienen der 3 Varianten:
Cl-Cl
H-Cl
H-H

http://de.wikipedia.org/wiki/Bindungsenergie_(Chemie)

Meine Meinung:
Das Cl-Cl zu spalten ist auf jedenfall günstig, weil diese Bildung eh recht schwach gegenüber H-Cl oder H-H ist.
Das dnan aber das 2. Cl nicht auch ran geht, liegt wohl daran das es zwischen H-H und H-Cl kein großen unterschid mehr gibt (siehe Tabelle) es aber für das Kohlenstoffteil ungünstiger ist noch ein Cl aufzunehmen...

[TomS]

Und verzweigt so:

Nein. Ein Wasserstoff hat niemals 2 Bindungen, wie es bei dir der Fall ist.

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  H H H 
  | | | 
H-C-C-C-CH2-CH3 H
  | | |         |
  H C | H     H-C-H
      | |       |
    H-C-C-------C-H
      | |       |
      H H       CH3

Hab jetzt z.T. Halbstrukturformel verwendet, weil Asciiart nicht so mein Ding ist Vor allem nicht, wenn ich nach jeder Änderung auf Vorschau klicken muss.
Die Bindungen sind auch nicht "in echt" mal länger und mla kürzer. Das liegt nur am fehlenden Platz.

[Mok]

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  H H H 
  | | | 
H-C-C-C-CH2-CH3 H
  | | |         |
  H C | H     H-C-H
      | |       |
    H-C-C-------C-H
      | |       |
      H H       CH3

Ist das überhaupt noch Polyethylen? Ich dachte PE ist [CH4]n

[TomS]

[CH4]n gibts nicht oO

CH4

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  H
  |
H-C-H
  |
  H

Du meinst -[-C2H4-]- _n
Hast aber recht. Stimmt nicht ganz. Ich wollte dir nur eine korrekte Verzweigung zeigen.

[Mok]

Stimmt nicht ganz.

Dann ist verzweigtes PE unmöglich...