Wie habt ihr PB gelernt?

[Palandt]

Mich würde mal - insbesondere adressiert an die "Profis" unter euch (Kiffi, TS-Soft, cAlex, Kaeru als diejenigen, die ich bislang kennen gelernt hab) - interessieren, wie ihr PB gelernt habt. Habt ihr wirklich erst stundenlang die Hilfefiles gewälzt um danach pflichtbewusst alle Tutorials durchzuackern? Habt ihr euch englische Bücher zu Gemüte geführt - denn nennenswerte deutsche Werke gibt es ja bislang nicht? Lernt ihr erst alles, was euch vor die Linse kommt oder geht ihr den Problemen erst auf den Grund, wenn es das Projekt, an dem ihr gerade programmiert, von euch fordert?
Ich mach es jedenfalls so, dass ich nur genau das lerne, was ich gerade zur Bewältigung des aktuellen Problems benötige. Vielleicht liegts auch daran, dass ich es in meinem Studium genau umgekehrt machen muss. Jeder noch so fernliegende Mist muss in den Schädel, obgleich ich - und auch jeder Prof - weiss, dass höchstens zwei Drittel von dem jemals in der Praxis relevant sein wird.
Aber bislang hab ich mit meiner Technik ganz brauchbare Ergebnisse erzielt, wobei ich natürlich eingestehen muss, dass ich zwar zumeist mein mir gestecktes Ziel erreiche, aber oftmals nur auf den ausgetretenen Pfaden, die ich kenne. Mit anderen Worten: Die mir aufgrund meiner schnellen Recherche verborgenen Abkürzungen, die kann ich oftmals nicht nutzen, aber es ist - um einen aktuellen Vergleich zu bringen - wie bei den Geldanlagen; eine Abwägungssache: Willst du viel Rendite, dann musst du Abstriche bei der Sicherheit machen, willst du beim Programmieren schnell dein Ziel erreichen, dann musst du Abstriche bei der Programmierästhetik machen...

[STARGÅTE]

also ich gehe bei fast jeder ProgrammierSprache so vor:

Ich stelle mir ein Ziel was ich erreichen möchte.
Dann gucke ich was ich dafür brauche und suche passende Befehle im Internet oder Hilfen.
Dann verändere ich enthaltene Beispiele und mögliche Effekte zu verstehen.
Zum schluss wird der Befehl dann in den eingeren Code eingebunden.

So entwickelt sich das Stück für Stück.

[Palandt]

Genau so mache ich das auch, das Prob bei PB ist nur - fernab von dem Spaß, den diese Programmiersprache bringt -, dass PB echt nicht besonders prall dokumentiert ist. Es fehlt einfach ein thematisch aufgebautes Handbuch. Ich bin zwar froh, dass die Leute hier im Forum echt übermenschlich hilfsbereit sind und auch bei Problemen sofort antworten, doch trotzdem nervt es mich, ständig nachfragen zu müssen, wenn ich vor Problemen stehe, deren Lösung sich nicht so ohne Weiteres aus der Hilfe oder den Ergebnissen bei der Forumssuche entnehmen lässt. Es müsste - ich habs schonmal in einem anderen Posting erwähnt - echt ein thematisch gegliedertes DEUTSCHES "Lehrbuch" geben, das würd die Sache erleichtern.

[STARGÅTE]

ist das hier nicht das was du suchst ?
PureBasic Referenz-Handbuch als PDF (ca. 5MB)

[Kaeru Gaman]

ich hab mir damals als ich die 3.30 bestellt hatte, das mitgelieferte Handbuch komplett durchgelesen.
(die PDF müßte es auch irgendwo runterzuladen geben, vielleicht auf der PureArea)
[edith: Stargate hats verlinkt.]
als "echte" übung hab ich aus dem beiliegenden "Waponez 2" Beispiel ein funktionierendes Game mit Titel, Leveln und Endgegner gemacht.
vor knapp 4 jahren bin ich dann ins Forum gekommen, und hab dann auch die aktuelle 3.8x bestellt.

ich habs etwas einfacher mit PB, weil ich procedurales programmieren gewöhnt bin - hab aufm C64 angefangen,
die ersten schritte aufm PC waren QuickBasic und QuickC, also nix OOP nix Visual.

ansonsten bin ich die meiste zeit im Forum ziemlich aktiv gewesen, und hab viel mitgelesen und mir gemerkt.

[Palandt]

Nee, nee Stargate, das kenn ich schon und der Name sagt doch schon alles "REFERENZ - Handbuch", es ist mithin referenziell also vergleichbar einem Index aufgebaut. Was ich meine, ist ein Werk, dass in etwa so gegliedert ist:

A. Grundlagen
I. Benutzeroberfläche des Editors
II. Visual Editor
III. Basics der Sprache
1. Programmierkonventionen
2. Schleifen
3. Verzweigungen
etc.
(Das ganze aber mit Querverweisen und Hinweisen auf verwandte Problemstellungen; wann ist es ratsam, welche Schleife zu nehmen etc.)

B. User Interface Design
I. Grundlagen: Schleifentechnik & Fenstermodifikationen
II. Die einzelnen Gadgets
(nicht nur die nackte Befehlsreferenz, sondern am besten zusammengefasst in Themen), bsp:
1. Listenbasierte Gadgets
2. Buttonbasierte Gadgets
3. Webbasierte Gadgets
etc....

C. Fortgeschrittene Techniken
1. Auslagerung von Programmteilen
etc.

C. 2-D-Graphics
....

D. 3-D-Graphics
...

aber auch hier jeweils themenbasierte Kapitelüberschriften und nicht wie im Referenzhandbuch am Ende nach dem Anfangsbuchstaben der Befehle sortiert...
...klar, ich komm auch so einigermaßen zurecht, aber wenn es das Forum hier nicht gäbe, dann würd ich an so manchem Problem noch immer zu knabbern haben und das dürfte doch wohl nur in Ausnahmefällen so sein, dass man nachfragen muss... aber ich bin ja anscheinend nicht der einzige Anfänger, der regelmäßig um Rat suchen muss.

[Palandt]

Kaeru, damit hab ich auch begonnen, dem guten alten C64 - Basic, kennste noch: "Load, 8, 1"----? LOOOL!

[ts-soft]

Kaeru, damit hab ich auch begonnen, dem guten alten C64 - Basic, kennste noch: "Load, 8, 1"----? LOOOL!

Schlechtes Basic, schlechte Hardware, wieso konnte sich sowas durchsetzen,
gab viel bessere Homecomputer, aber nicht so günstig. Einer hat
angefangen, daraufhin erschienen dann auch die meisten Spiele für den
Schrott, schon war es der schlechteste meistverkaufte Homecomputer aller
Zeiten

Hab jeden Tag Garantiefälle angenommen, Reparaturen angenommen usw.,
irgendwie muß das Ding doch Schrott gewesen sein, hab mir deshalb nie
einen zugelegt

[Palandt]

TS-Soft, du Kulturbanause! Kennste denn nicht mehr das megageile "Mafia", da biste als PixelPate durch die klobigen Straßen gerannt und hast die viereckigen Bürger um Schutzgeld erpresst, man, das waren noch Zeiten...hahahaha!

[ts-soft]

> TS-Soft, du Kulturbanause!
Stimmt, muß doch die Fehler der anderen nicht nachmachen weils Inn ist.

TI 99 4A
Sharp MZ 731
Apple II Nachbau aus Taiwan (mit applesoft basic im ROM)
Diverse MSX Homecomputer (sehr gutes Basic gewesen)
Atari 800 XL
Atari ST
Selbstbastelcomputer 8080/85
Diverse IBM-Nachbauten 8086/80186/80386

PC ist als einziges noch übrig, hat alles andere verdrängt (leider)

Alle hatten ein besseres Basic als C64