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Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 11.12.2010 20:49
von freak
Muss schon ein schlimmes Land sein dieses Deutschland. Wo man hinschaut nur sinnlose und ungerechte Gesetze :lol: Über was sich die Leute nicht so alles aufregen.
NicTheQuick hat geschrieben:Für so etwas gibt es mal wieder saftige Strafen. Ich verstehe die Verhältnisse einfach nicht in Deutschland. Wenn's um die Wirtschaft geht, kommt man gleich 10 Jahre in den Knast.
Lies bitte genau was da steht. Da steht "bis zu". Es gibt für nicht besonders schwere Fälle keine Mindeststrafe. Das heist für minderschwere Fälle gibt es nur eine Geldstrafe. Für schwerwiegendere Straftaten gibt es immer eine Mindeststrafe.

ts-soft hat auch weggelassen was ein besonders schweren Fall darstellt:
(4) In besonders schweren Fällen des Absatzes 2 ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter

1. einen Vermögensverlust großen Ausmaßes herbeiführt,
2. gewerbsmäßig oder als Mitglied einer Bande handelt, die sich zur fortgesetzten Begehung von Computersabotage verbunden hat,
3. durch die Tat die Versorgung der Bevölkerung mit lebenswichtigen Gütern oder Dienstleistungen oder die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland beeinträchtigt.
Wenn einer eine DDoS Attacke auf für die Versorgung der Bevölkerung wichtige Einrichtungen macht, dann darf der auch 10 Jahre hinter Gitter. Da habe ich kein Problem damit. Alles in Allem bietet das Gesetz die volle Bandbreite um alles vom kleinen Störenfried bis zur schweren Straftat angemessen zu bestrafen. Genau so sollte es auch sein.
NicTheQuick hat geschrieben:Wenn jemand vergewaltigt wird, ermordet oder einfach nur gestalkt, gibt es ja auch nicht viel mehr.
Das stimmt nicht. Für Mord gibt es Lebenslang und für Totschlag mindestens 5 Jahre. Hier ist im Gegensatz zum obigen Gesetzt ein Minimum vorgegeben.

Im Gegensatz zu so manch anderem Gesetz in Deutschland ist das Strafgesetzbuch sehr logisch und in sich schlüssig aufgebaut. Man muss nur verstehen was mit den Formulierungen gemeint ist und sich nicht gleich aufregen nur weil da irgendwo "bis zu 10 Jahren" steht.

Übrigens hatten wir erst eine Mehrtägige DDoS-Attacke auf den PureBasic Server. Da war mit "es liegt es an den Firmen sich dagegen zu schützen" nicht viel her. Letztlich konnten wir nicht mehr machen als zu warten bis das Ganze aufhört. Wir können ja nicht mehrere Server kaufen nur um ein Forum zu betreiben.

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 11.12.2010 21:23
von marco2007
Stimmt schon, wir dürfen uns eh nicht beschweren, trotzdem sind manche Strafen nicht ganz logisch.
Jemand der Kinder mißbraucht, gehört meiner Meinung nach ewig weggesperrt....

Zuerst meinte ich das (hatte es also nicht ganz richtig im Kopf - sorry):
http://www.dnews.de/nachrichten/hessen/ ... atrie.html

@Freak: Hat man da irgendeine Chance, dass man herausfindet, wer die DDos-Attacken machte? ...oder muss man da schon mindestens beim Geheimdienst arbeiten.

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 11.12.2010 21:53
von c4s
@marco2007
In der Regel macht und kann so etwas keine einzelne Person an einem Rechner machen. Dahinter stecken immer sehr viele Rechner, die die Ziel-Website durch massenhafte Anfragen lahmlegen.
Dahinter könnten also gekaperte (also durch, mit dafür geschriebene Viren, infizierte) Rechner, die zu einem Bot-Netz zusammengeschlossen wurden, oder eben viele gleichgesinnte Personen, die durch das gezielt gleichzeitige Aufrufen einer Seite, wie letztens der "Angriff" auf mastercard.com durch allerlei Teenager, stecken.

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 11.12.2010 22:12
von Thorium
marco2007 hat geschrieben: Zuerst meinte ich das (hatte es also nicht ganz richtig im Kopf - sorry):
http://www.dnews.de/nachrichten/hessen/ ... atrie.html
Und? Kann er gleich hier in Gießen in die Licherstraße eingewiesen werden. Die haben da eine Hochsicherheitsgeschlossenenabteilung. Da muss man mit ner Keycard durch ne Schleuse durch, wenn man da rein oder raus will. Ich war da schon zu besuch. Da sind unter anderem auch Pedophile eingesperrt, die da nie wieder rauskommen.
Die Sache an der geschlossenen Psychatrie ist das man da erst wieder rauskommt, wenn man geheilt ist. Und selbst nach der Entlassung wird man noch betreut. Man kann da durchaus lebenslang drinnen bleiben und auch weit länger als man im Knast bleiben würde.

z.B. mein Bruder war 7 Jahre lang in der Psychatrie. Hätten sie ihn damals in den Knast gesteckt, hätte er maximal 3 Jahre bekommen.

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 11.12.2010 22:23
von marco2007
@c4s: Also können theoretisch solche Schwachsinnigen meinen Rechner zum Attackieren nutzen? Firewall/Virenscan nutzlos oder funkt das eh nur mit ungesicherte Rechner?

@Thorium: Wie gesagt: Sorry (ich hatte das ohne Psychatrie im Kopf), aber trotzdem: Jugendstrafe für einen 20-jährigen Mörder?

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 12.12.2010 02:23
von Nino
marco2007 hat geschrieben:Also können theoretisch solche Schwachsinnigen meinen Rechner zum Attackieren nutzen?
Selbstverständlich, siehe Botnet.
marco2007 hat geschrieben:Firewall/Virenscan nutzlos oder funkt das eh nur mit ungesicherte Rechner?
Die Welt ist nicht schwarz/weiß. Anti-Malware-Programme sind nicht nutzlos: Je besser Dein Rechner geschützt ist, desto geringer ist das Risiko.

Güße, Nino

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 12.12.2010 15:02
von Lord
marco2007 hat geschrieben:...
@NTQ: Stimmt. Ich frage mich auch immer, wie die Gesetzgeber auf die jeweiligen Strafmaße kommen.
Ein Vergewaltiger bekommt ja im Prinzip wirklich nichts.
...
Der Grundstein wurde bereits im 8. Jahrhundert gelegt,
als das mündlich überliefert Recht in Mitteleuropa bzw.
dem Teil, der sich einmal Deutschland nennen sollte,
in Schriftform gegossen wurde. Dabei wurde das Recht
bei Verstößen gegen Besitz wesentlich stärker mit Strafe
bedroht als bei Verstößen gegen das Leben. Dieses war
aber nicht verwunderlich, wenn man bedenkt, wer dieses
'neue' Recht niedergeschrieben hat. Das war(en) der(die),
(der)die lesen und schreiben konnte(n) und Besitz hatte(n)
und sich eine Vorrangstellung, die auf Besitz gründete,
manifestierten.
Die Armen konnten weder Lesen noch Schreiben und ihr
Leben war jetzt auch nichts mehr Wert.
Davor war das Leben eines Adeligen genau so viel 'Wert'
wie das eines Besitzlosen und der Besitzlose hatte genau
soviele Rechte wie der Besitzende.
Von daher ist es durchaus nicht verwunderlich, daß Ver-
gehen so unterschiedlich bestraft werden, da Besitzende
weiter die Gesetzgebung bestimmen um ihre Macht zu
erhalten.
Ich empfehle dazu z.B.
Martin Vogt: Deutsche Geschichte. Von den Anfängen bis zur Gegenwart
Achtung! Schwere Kost, >900 Seiten)
Aber wer über die Hintergründe informiert sein will, warum
unser Recht so ist wie es ist, sollte sich das einmal antun.

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 12.12.2010 23:32
von pyromane
c4s hat geschrieben:@marco2007
In der Regel macht und kann so etwas keine einzelne Person an einem Rechner machen. Dahinter stecken immer sehr viele Rechner, die die Ziel-Website durch massenhafte Anfragen lahmlegen.
Dahinter könnten also gekaperte (also durch, mit dafür geschriebene Viren, infizierte) Rechner, die zu einem Bot-Netz zusammengeschlossen wurden, oder eben viele gleichgesinnte Personen, die durch das gezielt gleichzeitige Aufrufen einer Seite, wie letztens der "Angriff" auf mastercard.com durch allerlei Teenager, stecken.
Du scheinst da nicht ganz drin zu stecken. Die Teenager waren nur der Tropfen auf den heißen Stein. Meinst du 5000 LOIC nutzer schaffen es mastercard, paypal, visa und jetzt sogar amazon down zu kriegen? Nein. Da waren große Botnetzwerke im Einsatz bzw. sind es bei amazon gerade ja noch. Dazu braucht man tausende bzw eher hunderttausend(e) Clienten.

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 13.12.2010 10:21
von DarkDragon
marco2007 hat geschrieben:@c4s: Also können theoretisch solche Schwachsinnigen meinen Rechner zum Attackieren nutzen? Firewall/Virenscan nutzlos oder funkt das eh nur mit ungesicherte Rechner?
Personal Firewalls sind eher schädlich:
http://www.ulm.ccc.de/PersonalFirewalls
http://video.google.de/videoplay?docid= ... 4495321914

Re: Ddos attacken illegal?

Verfasst: 22.01.2011 11:58
von Max_der_Held
Es gibt Websiten, die solche Viren für dDOS attacken verkaufen.

Nichtmal die Bundesregierung schafft es was halbwegs sicheres hinzubekommen:
Bald Pflicht: Der neue Bundespersonalausweis