Wer war hier noch mal alles mit dem IE unterwegs?

[Kaeru Gaman]

... absolut genial, möchte es nicht mehr missen

yo, schön und gut... fand ich bei Black&White auch genial...

kassiert Moulineux eigentlich Tantiemen dafür...?

also, ich kenns nicht, ich weiß nicht, wie schnell ich mich dran gewöhnen würde oder es überhaupt benutzen würde...

aber wer über anwender-vorlieben diskutiert wie über gut und böse... naja.. go home...

[hiltwin]

Außerdem ist nicht Microsoft für die Entwicklung von CSS zuständig, sondern das W3 Konsortium, das auch für HTML-Standards und JavaScript zuständig ist. Also triit lieber den innen A... Popo...

Ja - und für den Weltfrieden und das Zurechtweisen von bösen Menschen an der Regierungsmacht ist die UNO zuständig!!!
Und wenn dann eine Weltmacht eigenständig handelt, setzt sie einen Standard, um den andere nicht mehr herumkommen.
Wir spüren das täglich am Ölpreis, der in Folge des Kriegschaos erst die Spekulationsblase ermöglicht hat genauso, wie in der Computerwelt, wenn MS etwas an die Masse verschenkt.

[redacid]

ein keyboard shortcut ist in der regel viel schneller und das "schneller als auf button click" argument ist auch selten wahr, denn nach der geste muss man mit der maus dahin zurück, wo sie etwas sinnvolles machen soll.

bitte? Du suchst dir lieber die Tasten auf der Tastatur, als - ohne nachzudenken, denn man hat es ja nach einigen Minuten "drin" - einfach eine kleine Handbewegung zu machen? Du hast die Mausgesten noch nie sinnvoll genutzt, bzw. versucht, richtig zu verstehen, sonst würdest du anders reden.

Wobei ich zusätzliche Maustasten (z.B. links und rechts an der Seite der Maus) noch besser finde. Es soll ja Mac-Anwender geben, die absolut auf die Ein-Tasten-Maus schwören. Grausam! Für jedes scheiß Mausmenü muss man zusätzlich einen Hotkey drücken - und das finden die auch noch besser und schneller... Wer's glaubt... In Wahrheit unterstützt das MacOS X schon immer Mehr-Tasten-Mäuse - und mit 2 Tasten plus Mausrad lässt es sich einfach hundertmal komfortabler arbeiten (naja, bei mir meistens "surfen") als mit einer Taste. Jedenfalls hat meine Maus "nur" 2 Tasten plus Mausrad - und so fehlen mir die seitlichen Tasten, die ich im Browser nutzen könnte. Und gerade deshalb nutze ich die Mausgesten. Ich will nicht mehr drauf verzichten.

[Zaphod]

keyboard shortcuts suche ich bei einem programm das ich besser kenne nicht, sondern habe meinen kleinen finger zwischen alt und control und die anderen in der "zehnfinger schreib" haltung und finde damit shortcuts blind. das funktioniert natürlich nur, wenn alle shortcuts die ich brauche auf der linken tastaturhälfte sind.

gesten fand ich nur akzeptabel in programmen, die sonst wenig mausinteraktion brauchen, denn zumindest für mich geht es schneller einen graden weg zu einem button zu machen und dann zurück, als eine wilde geste und dann zurück.

meistens finde ich aber beides suboptimal. der beste weg imho sind sternförmige popupmenüs. die vermisse ich am anfang ersteinmal in jedem programm

allerdings gefallen mir gesten in einigen spielen sehr gut. ich finde es sehr viel glaubwürdiger in rollenspielen wie arx fatalis zauber in die luft zu malen als irgendwo auf ein icon am bildschirmrand zu clicken.

[PMV]

Wer natürlich seine Hand immer an der Tastatur hat ... auf der
Lauer liegt seinen nächsten Shortcut zu aktivieren, da ist das
drücken dieser natürlich schneller, als Gesten ... aber öhm, wir
reden hier von > 1 Sekunde ... ob Gesten ober Shortcut,
kommt halt auf den User an, ich benutzte fast ausschließlich
meine Maus ... daher ist Mausgesten für mich kompfortabler.

Andere wiederrum legen wert auf die Tastatur und benutzen die
Maus nur wenn es wirklich nötig ist ... da ist Mausgesten natürlich
nicht sehr angesehen. Ist ja klar ... .

Da ich selber immer nur mit der Maus rumfuchtel bin ich denke
mal genaus so fix auf dem Button X ... wie ein anderer auf die
Taste [X] und [Y] gedrückt hat. Das Gesten geht sehr schnell ...
man muss die Maus ja nicht über den ganzen Bildschirm jagen ...
es reichen oft mals schon wenige Pixel aus. Daher ist auch das
"zurück" kommen eher unsinnig ...
Und selbst wenn dem nicht so wäre, ich hab meine Hand selten
auf der Tastatur ... daher würde das evig dauern, bis ich eine
bestimmte Taste gedrückt hätte . Aber natürlich wäre es auch
genau so blöd anders rum, wer ständig mit der Tastatur agiert ist
hiermit viel schneller, als die Maus gekonnt zu bewegen

^^So wird es wohl evig diese 2 Anwendertypen geben, aber is ja
ein freies land und jeder dem seinen

MFG PMV

[AND51]

Ja - und für den Weltfrieden und das Zurechtweisen von bösen Menschen an der Regierungsmacht ist die UNO zuständig!!!
Und wenn dann eine Weltmacht eigenständig handelt, setzt sie einen Standard, um den andere nicht mehr herumkommen.
Wir spüren das täglich am Ölpreis, der in Folge des Kriegschaos erst die Spekulationsblase ermöglicht hat genauso, wie in der Computerwelt, wenn MS etwas an die Masse verschenkt.

Da muss ich dir Recht geben. Deswegen mag ich die USA auch nicht so, weil die meinen, nur weil die ein paar raketen mehr im Keller haben und vor allen andern chon mal auf dem mond gewesen sind, könnten die machen, was die wollen.

bei einem socleh System, wie die UNO oder das W3C müssen schon alle mitziehen, da hast du Recht. Aber emen wir mal an, ich prooge einen Browser, der die Standards ohne aufzumucken unterstützt. zsätzlich baue ich aber eine programmíersprache ein, die kein anderer, nur ich unterstüzte. Das wäre, wenn man dieses Beispiel auf den IE überträgt, zum Beispiel VBScript. So. Und jetzt wird mein Browser zum Standardbrowser auf der ganzen Welt, und alle denken: "Hey, die meisten haben doch den Browser von AND51 und der hat doch diese besondere Programmiersprache. Die können wir dann jetzt benutzen" So ist das halt auch beim IE, und bisher ist z. B. VBScript kei Standard, weil das W3C noch kein grünes Licht gegeben hat und zweitens kein anderer browser VBScript beherrscht.

[ts-soft]

@PMV
Verwendest Du die Bildschirmtastatur? Und wenn ja, wie lange dauert das
schreiben eines Postings?
Solange die Spracheingabe noch nicht genug ausgereift ist, werde ich wohl
weiterhin in der Hauptsache die Tastatur verwenden. Wenn dann die
Spracheingabe soweit ist, wird es bestimmt auch Sprachgesten geben, die
hoffentlich nicht übers Internet übertragen werden

[PMV]

lol ts ...

Ich kann das 10-Fingersystem, sogar inzwischen ziemlich
schnell ... zum ärger aller diejenigen, die mit mir Chatten
*gg*

trotzdem habe ich meine linke Hand (Arm) nur an der Tasta,
wenn ich einen Text schreibe, wie jetzt . Daher ist
Mausgesten für mich erste wahl ... außerdem kann ich mir
eh nichts merken ... ich benutzte beim Mausgesten nur
ganz wenige Fuktionen, diese auch wirklich nur beim Opera
... da ich mir die anderen, die ich fast nie brauche, mir
auch nie merken könnte -.- ... genau so wäre es bei der Tasta
... mal davon abgesehen, das ich mir mühevoll meine Gewohnheit
ändern müsste, würde ich einige Zeit brauchen, bis ich mir die
ganzen Shortcuts gemerkt hätte ... ne, da bin ich viel zu Faul
für

[AND51]

idee!
Könnte es nicht eine UserLib geben, die Mausgesten für eigene PB programme nutzbar macht?
also, dass man eine Prozedur aufruft, meinetwegenauch erst mit InitGesten(). ALso dass man sagen kann, beim im-Kreis-Bwegen soll eine prozedur aufgerufen werden oder eine menu/gadgetID zurückgeben werden...

Wär doch toll, oder?

[ts-soft]

Ein Kumpel von mir verwendet ausschließlich die Tastatur auf seinem
Schlepptop. Also Fensterwechsel, Programm starten usw. er macht alles mit
der Tastatur in einer Geschwindigkeit, die ich mit der Maus nicht
nachvollziehen kann. Probleme hat er nur mit fremden Programmen, die
anders reagieren. Wenn er zum Programmieren mal einen anderen Editor
verwenden sollte, würde er wahrscheinlich ständig Fehler machen