Habt ihr nen Mercedes?

[ts-soft]

Die Frage ist doch nicht, was Erlaubt ist, sondern was Sinnvoll ist. Muß es gesetztlich Vorgeschrieben werden, damit diese Selbstüberschätzer in vernünftiger Geschwindigkeit, also weit unter 200, fahren.
Die traurige Anwort lautet: Ja, Geschwindigkeitlimit ist für die Sicherheit der Allgemeinheit notwendig, da es lauter Superfahrer gibt, die meinen sehr sicher über 200 fahren zu können.

[Ypser]

Sicher ts-soft, schaffen wir alles ab und verbieten alles, wodurch jemand zu schaden kommen kann!

Also auch Küchenmesser, hohe Leitern, Steckdosen uswusf!

Die Unfallrate auf Autobahnen ist die geringste von allen Strassen in DE!

Soll ich dir mal zusammenzählen, wieviele Motorradfahrer im letzten Jahr
allein bei uns in der Gegend von Rentern und Traktorfahrern gekillt worden,
die nicht aufpassen im Strassenverkehr? Und die Biker waren nicht alles Raser!
Sollte man also erst Fahrverbote für Rentner und Trecker auf Bundesstrassen erlassen,
wäre sicher sinnvoller, als "Raser" an den Pranger zu stellen!

>>Wer über 200 fährt überschätzt sich und sein Auto und sollte sich nach anderen Drogen umsehen!

Vorsicht, nicht immer von sich auf andere schliessen! Es gibt auch Leute, die sich nicht zutrauen,
einen Computer zu bedienen. Du kannst es.
Genauso gibt es Leute, die können Autofahren, und andere die es besser lassen sollten!
200 km/h hat nix mit erschätzen zu tun. Naja, in deinem Fall vielleicht, das weiss ich jetzt nicht genau ......

[ts-soft]

Ich kenne keine Gründe die für so hohe Geschwindigkeiten sprechen, es sei denn, man hat es sehr eilig, aber gerade dann ist man angespannt und nicht fähig sein Fahrzeug mit so hoher Geschwindigkeit zu führen.
Ein guter Fahrer, wird also drauf verzichten so schnell zu fahren, bzw. wenn nicht, wird er wohl auch kein guter Fahrer sein.

[PMV]

Es geht hier aber nicht um das können der schnellen Autofahrer. ...
Das spielt dabei überhaupt keine rolle, ein Mensch braucht ca. 1
Sekunde um überhaupt zu reagieren, bei guter reaktion vielleicht
die hälfe ...

Dabei gehen um so schneller man fährt um so mehr Meter verloren,
wenn es Eng wird.

Zusätzlich gibt es weitere physikalische Gesetzte wie Reibung und
Seitenführungskräfte. Diese machen ein verhindern eines Unfalls
ab einem Bestimmten Punkt unmöglich. Um so schneller man fährt,
um so früher wird dieser Punkt im ernztfall erreicht.

Es geht hier nicht darum, das ihr gut Auto fahren könnt oder nicht.
Es geht hier nicht darum, das ihr euch an die vorgeschriebenen
Gesetze hält oder nicht.

Fakt ist, wer wirklich schnell unterwegs ist, Gefährder zusätzlich die
anderen Verkehrsteilnehmer. Fals es euch jetzt beruhigt, sobald man
überhaupt im Auto sitzt wird man inzwischen vom Gesetz als Gefahr
eingestuft und dementsprechend unfähr (ja ich finde das sogar Unfähr)
bestraft, egal wer Schuld oder nicht Schuld war oder wie gut wer Fahren
kann und überhaupt sich Regelgerecht verhält.

Dabei sind diese schnellen Autofahrer hier im Forum noch nicht mal
die wirklichen "Buh-Männer", das sind nach wie vor diese richtigen
Raser, dann kommen die Linksfahrer und dann die Übervorsichtigen.
Ich zumindest möchte nur den Autofahrern, die meinen diese hohe
Geschwindigkeit guten Gewissens fahren zu können, in dieses rein
Reden.

Es ist (noch) nicht Verboten, aber kein Mensch kann vorhersehen,
was hinter der nächsten Kurve auftaucht oder ob nicht gleich ein Reh
über die Autobahn hüpft. Vorherseh bar ist auch nicht, das der
noch vermeintlich Rechtsfahrende plötzlich rüber zieht, sei es auch nur,
weil er den vor ihm fahrenden fast gerammt hätte und nur so ausweichen
konnte.

Das kann keiner Vorhersehen. Aber um so langsamer man Fährt,
um so höher ist die Wahrscheinlichkeit, in diesem Moment noch
rechtzeitig oder überhaupt Reagieren zu können. Solche unerwareten
Dinge können wirklich zu jeder Zeit passieren.

Was würdet ihr Denken, wenn euch plötzlich bei 180 km/h auf der
rechten Spur plötzlich ein Auto entgegen rutscht, welches gerade
die Leitplanke durchschlagen hat, nach dem es mit einem
langsamer fahrenden Auto, welches plötzlich die Spur weckselt,
kollidierte? ... Nichts, weil es schon längst zu spät ist.

Mach mal reicht es schon, wenn man statt 200km/h 180km/h
gefahren wäre ... manchmal auch nicht. Ich Sitze nicht in dem
Auto, welches ihr Lenkt und wenn ich erlich bin, erlige ich auch
dem Rausch des Schnellfahrens. Man merkt überhaupt nicht, wie
schnell man wirklich ist und da man dazu noch eher am Ziel ist,
macht es natürlich doppelt so viel Spaß. Ich muss mich auch wirklich
Zügeln, vorallem bin ich 100% noch nicht in der Lage, fals es wirklich
mal Passiert, überhaupt irgend wie richtig zu reagieren. Daher fahre
ich, so fern ich bei Sinnen bin, nicht so schnell ... 140 hatte ich auf
der Autobahn drauf, als es dann voll wurde blieb ich aber auf der
rechten Seite (obwohls nur 120 km/h oder weniger waren) und hab die
anderen vorbei ziehen lassen. Zugegeben, als ich die halbwecks leere
Autobahn hatte bin ich bis auf 160 km/h hoch gegangen, war irgend wie
schon cool ... aber ich weis, das ich die wirkliche Geschwindigkeit mir
garnicht ausmahlen kann, geschweige denn ... so bin ich ziemlich schnell
wieder was langsamer

MFG PMV

[ts-soft]

Kann mich PMV nur anschließen

>> Und die Biker waren nicht alles Raser!
Biker fahren meist mit 40 auf ner Harley über die Landstrasse und sind niemals Raser.
Dabei ging es aber nur um mein Begriffsverständnis, was sich wohl in den letzen Jahren gewandelt hat

[Danilo]

Wer über 200 fährt überschätzt sich und sein Auto und sollte sich nach anderen Drogen umsehen!

Wieder etwas in den Raum geworfen ohne dabei ein paar
nötige Punkte zu beachten.

1. Jeder Mensch ist anders.
   Während es für viele Menschen wohl ziemlich anstrengend
   ist sich längere Zeit bei über 200 km/h voll zu konzentrieren,
   ist es für andere Menschen kein Problem.
   Wenn Du persönlich ab 200 Probleme hast, dann solltest Du
   einfach selbst darauf achten. Ein Schumacher-Typ kann auch
   über mehrere Stunden hochkonzentriert Geschwindigkeiten
   weit über 200 kontrollieren, während meinem 70-jährigem Opa
   schon langsam zu viel wird 150km Autobahn überhaupt zu fahren.
   
   Du pauschalisierst hier wieder nur und läßt nicht zu das es
   auch Menschen gibt die mehr können als Du Dir selbst zutraust.
   Traust Du Dir zu den höchsten Berg der Welt zu besteigen?
   Ich glaube eher nicht. Andere Menschen haben das Zeug dazu
   ganz nach oben zu kommen und den Gipfel zu erreichen.
   Sei einfach etwas offener und versuche zu akzeptieren das
   andere Leute anders sind als Du. Bei manchen Dingen sind
   andere Leute viel besser als Du, bei anderen bist Du wieder
   der Chef.
2. Jedes Fahrzeug ist anders
   Auch das ist ein sehr wichtiger Punkt. Es gibt Autos die fahren
   höchstens 180km/h und sobald ein bissl Seitenwind auftritt
   hat man da stark zu kämpfen das Teil noch in der Spur zu halten.
   Andere Autos wiederum liegen bei 250 oder 300km/h in einer
   Kurve wie ein Brett auf der Straße und man spürt mit dem
   ganzen Körper genau wenn es anfängt 2cm zu rutschen.

Wenn einer dieser beiden Faktoren nicht stimmt, kann man
natürlich nicht entsprechende Geschwindigkeiten sicher kontrollieren.

Ich finde es allerdings traurig das hier jeder immer nur von
sich selbst ausgeht und anderen Menschen absolut nichts
zutraut. Macht es Euch wirklich so große Probleme Euch
selbst einzugestehen das es Leute gibt die bei einer bestimmten
Sache besser sind als ihr selbst?
Ich habe damit keine so großen Probleme, womit ich scheinbar
der Einzige hier bin. Ich weiß was ich selbst kann, und ich weiß
auch das es sehr viele Dinge gibt bei denen andere einfach
viel besser sind.

Deshalb kann ich doch nicht darauf bestehen nur das zu
dulden was ich selbst kann und mir zutraue! Wenn das so
wäre, würden wir heute noch in der Steinzeit leben und
glauben die Erde sei eine Scheibe mit einem Himmelszelt.

Wenn etwas über 10.000 Fallschirmspringer beim DFV
Spaß damit haben, lass sie doch. Wenn es für Dich selbst
nichts ist, dann lass es sein - aber lass die anderen doch
machen, wenn es das Gesetz erlaubt!
Von den restlichen über 80 Millionen Menschen sagen viele
diese Skydiver wären Verrückte oder einfach lebensmüde.
Das Gesetz erlaubt es Menschen aus tausenden Metern Höhe
aus dem Flugzeug zu springen. Wo ist also das Problem wenn
das dann auch welche umsetzen und richtig leben, anstatt jeden
Tag 5 Stunden vor dem Fernseher zu sitzen und sich 5 Bier
zu kippen? Das ist zum Beispiel nichts für mich - aber ich lasse
diese Leute das tun, wenn es das ist was sie wollen.

Beide Beispiele sind gesetzlich erlaubt. Du hältst es bestimmt
nicht für "sinnvoll" sich aus mehreren Kilometern Höhe aus einem
Flugzeug zu stürzen. Ich halte es nicht für sinnvoll mehr als
5 Stunden pro Monat TV zu schauen oder jeden Tag alkoholische
Getränke zu sich zu nehmen.
Ich akzeptiere aber einfach das andere Menschen andere
Vorlieben und Fähigkeiten haben - und ich gebe sogar zu
das ich nicht viel Alkohol vertrage und andere beim Wett-
saufen viel besser sind als ich. Wo ist das Problem dabei?

Deswegen habe ich das Wort "empfohlen" auch fett
geschrieben.
[...]
man sollte sich aber über die aktuelle Rechtslage im Klaren sein - that's all, folks

Habe das 'Danke' dafür vorhin noch vergessen, deshalb: Danke!

Muß mal darüber schlafen und überlegen was man da ganz
konkret machen könnte um das zurechtzurücken.
Ich denke ein netter Briefwechsel mit dem Bundesverkehrs-
minister könnte da vielleicht noch einen nötigen Anstoß geben,
wenn man entsprechende Verweise einbringt und klar macht
das es eine uneindeutige Rechtslage ist.

Das Gericht kann die Empfehlung von 130 nicht wie ein Tempo-
limit behandeln und einer Seite zu ungunsten auslegen.

[Ypser]

Schonmal dran gedacht, dass es auch Leute gibt, die schnell fahren, einfach
weil es Spass macht und sie grad Lust dazu haben?

Zum Beispiel der Motorradfahrer, der am Sonntag morgen mal seine Kiste
mit 260 über
die leere A31 schiebt, weils einfach geil ist und man nicht IMMER nur nach Sinn und Unsinn
im Leben fragen sollte?!?!

Das meine ich mit "alles reglementieren"! Du willst jedem seine Freiheit nehmen, nur
und zwar für immer und überall, und das weil DU dich persönlich von solchen
Geschwindigkeiten überfordert fühlst?
Ziemlich intolerant! Dann möchte ich bitte als Nichtraucher auch, dass das
Rauchen für ALLE verboten wird,
weil es mir nicht gefällt und mich gefährdet! Schöne neue Welt!

[Froggerprogger]

Um mich hier auch mal einzumischen.

Ich habe ebenfalls nichts dagegen, wenn jemand 250 fährt, sofern die Straßenverhältnisse es zulassen. Drängler, Rechtsüberholer, etc. gehören allerdings wie jede solche Gefährdung empfindlich bestraft.

Auch sehe ich es nicht pauschal als Selbstüberschätzung an, mit 220-250 zu fahren. Ich hatte mal einen alten Ford Sierra, der fuhr Spitze bergab mit Gaspedal durchgetreten 180. Das war aber dermaßen unsicher, klapprig, laut, empfindlich zu steuern und nervtötend, anstrengend, dass ich das nur einmal ausprobiert habe. Ansonsten hat mir 150-160 schon völlig gereicht (was immernoch anstrengend war bei mehreren hundert Kilometern).
Dann bin ich aber auch mal einen 7er-BMW gefahren, und das ist ein Unterschied wie zwischen Tag und Nacht. Mit 150 kann man noch völlig relaxt und gemütlich fahren, und selbst bei weit über 200 lässt sich der Wagen schön leicht lenken und in der Spur halten, so dass man einigermaßen entspannt den restlichen Verkehr (sofern vorhanden) überblicken kann. Mit der Karre 250 war vielleicht vergleichbar wie mit meinem Sierra bei 150.

Naja, das war mein Senf dazu.

Ich bin pauschal gegen Pauschalaussagen.

[edit]Ich bin einfach zu lahm... [/edit]

[ts-soft]

Es ist vollkommen egal, ob jeder Mensch anders ist, solange andere Menschen dadurch gefährdet werden. Beim schnellen Fahren sind nunmal auch andere betroffen. Wenn nur der Raser draufgehen würde, würde sich das Problem ja auch von alleine erledigen.
Wer aus Spass schnell fährt, da antworte ich lieber nicht. Darf so einer überhaupt nen Führerschein erhalten?

[bobobo]

Schonmal dran gedacht, dass es auch Leute gibt, die schnell fahren, einfach
weil es Spass macht und sie grad Lust dazu haben?

Zum Beispiel der Motorradfahrer, der am Sonntag morgen mal seine Kiste
mit 260 über
die leere A31 schiebt, weils einfach geil ist und man nicht IMMER nur nach Sinn und Unsinn
im Leben fragen sollte?!?!

Achso .. Hab mir schon gedacht das Du das bist.