PB unter Linux

[Danilo]

Das war einfach eine Anmerkung dazu, wie man es Neueinsteigern
unter PB-Linux leichter machen kann. Fakt ist nunmal dass
es hier im Forum eher wenig Linux-User und noch weniger
PB-Linux-Programmierer gibt. ich bin mir sicher, dass eine
Verfahrensweise wie ich sie vorgeschlagen habe, viele Nutzer
die PB unter Windows einsetzen auch mal Linux zu probieren,
und vielleicht auch dazu bringen könnte es dauerhaft einzusetzen.

Fakt ist einzig und allein das es die Hilfen schon gibt!

Wer das nicht kapiert hat hier nichts zu suchen - ich habe es
nun schon mehrfach gesagt!

Was Du hier machst ist folgendes: Du rufst beim Suse/Novell-Support
an und bittest sie darum eine Installationsanleitung zu Suse Linux
bereitzustellen, obwohl das schon im Handbuch beschrieben ist.
Du warst nur zu Faul das Handbuch aufzuschlagen und zu lesen.

Und nun siehst Du Deinen Fehler nicht mal ein und bleibst
dabei das man so ein Tutorial doch mal machen sollte, obwohl
das alles schon bei dem Produkt dabei ist!

Sowas ist absolut nicht normal. Kann man nur hoffen das
Du niemals auf Linux kommst - solche User wie Dich braucht
niemand.

Wenn Du ein Radio kaufst und danach den Verkäufer fragst
wie man damit einen Sender wählen kann, obwohl die
Bedienungsanleitung dabei liegt, dann wird der sich denken
Du bist bekloppt. Da es sein Job ist wird er Dir aber schön
erklären wie man den Sender wählt, so wie er es auch einem
Kleinkind erklären würde - und Du würdest es vielleicht
verstehen, nach 5 mal nachfragen.
Nur bin ich kein Verkäufer und hier ist nicht mein Arbeitsplatz.
Ich weiße Dich ganz direkt darauf hin wo Du die Hilfe findest,
die Du suchst. Aber Du ignorierst es entweder, oder Du bist
einfach so dämlich und verstehst diese klaren Sätze einfach nicht.

Kannste mir mal bitte erklären wie ich MacOS X installiere?
Ich bin zu faul die Handbücher zu lesen und brauche es auch
garnicht, da ich nichtmal einen Mac habe, aber ich will es halt
mal wissen, so aus Jux - um Dich zu beschäftigen (ABM).
Wenn ich ehrlich bin: Ich habe gar keine Handbücher zu MacOS.
Ich weiß zwar das welche dabei sind (DAS HAT MIR MAL JEMAND GESAGT),
aber ich frage trotzdem weiter hier und jetzt mal nach einem
Installations-Tutorial dafür. Vielleicht ist ja Jemand so blöd
und schreibt trotzdem ein Tutorial dafür.

[Lars]

Zum Thema Tutorial:

Die Dateien, um die hier gestritten wird, die aber nie genannt wurden,
finden sich im PB Linux Packet. Das sind die Dateien HISTORY, INSTALL
README und TODO. Einfach mit einem Editor öffnen und freuen.

Darin ist dann schon recht komplett beschrieben, wie man PB installiert,
was man noch benötigt und wo die Hauptunterschiede zur Winversion
liegen.

Ich denke, für weitere konkrete Fragen ab dieser Ebene wird hier auch
niemand geschlagen, nach RTFM halt. . .

[Danilo]

Die Dateien, um die hier gestritten wird, die aber nie genannt
wurden, finden sich im PB Linux Packet.
Das sind die Dateien HISTORY, INSTALL README und TODO.

3 davon habe ich sehr wohl in meinem ersten Beitrag hier
genannt - HISTORY ist für die Installation und für die Unter-
schiede zu Windows uninteressant.

Trotz dieses kleinen Fehlers begrüße ich es das sich hier endlich
mal ein unabhängiger Beobachter einschaltet, der auch weiß wovon
er spricht.
Damit ist diese Diskussion hoffentlich beendet und jeder weiß
jetzt das die Anleitung zur Installation und die Unterschiede
zur Win-Version PB/Linux beiliegen.

Schönes Wochenende...

[PBZecke]

Wer das nicht kapiert hat hier nichts zu suchen - ich habe es
nun schon mehrfach gesagt!

Puh, hab ich ein Schwein dass Du kein Mod bist!

Was Du hier machst ist folgendes: Du rufst beim Suse/Novell-Support
an und bittest sie darum eine Installationsanleitung zu Suse Linux
bereitzustellen, obwohl das schon im Handbuch beschrieben ist.
Du warst nur zu Faul das Handbuch aufzuschlagen und zu lesen.

Da hab ich ein Handbuch. Bei Linux-PB stellt es sich so dar, dass du auf der Downloadseite von Purebasic den Link und ein Hinweis dass du GTK benötigts bekommst, und das war's dann erstmal. Davon dass eine Hilfe dabei ist geht man ja aus. So aber dann wars erstmal. Von Tuts die dabei sind erfährst du erst wenn du es installiert hast. Wenn du es nur mal ausprobieren willst lässt deine Motivation hier gleich nach. Gerade weil du sowieso nicht so gut mit Linux klar kommst, lässt Du es an dieser Stelle sein. Nur wenn du es wirklich benutzen möchtest wirst du es jetzt noch installieren. Und um es zum allerletztem male zu sagen: Es geht hier nicht um mich, nicht um den interessierten Linux-User sondern um den PB-Nutzer der sich das nur mal ansehen will.

Sowas ist absolut nicht normal. Kann man nur hoffen das
Du niemals auf Linux kommst - solche User wie Dich braucht
niemand.

Keine Angst, hab kein Linux! Außerdem sind solche User meine besten Kunden! Die haben nicht nur ein Programm von mir gekauft sondern gleich mehrere. Und das ist ganz normal. In meinen Programmen ist auch eine Anleitung bei, und trotzdem wollen die immer noch alles vorgelesen haben. So ist das nun einmal! Die hälfte meiner User jetzt als dumm abzustemplen wäre auf jeden Fall falsch.

Ansonsten werde ich mich zu diesem Thema nicht mehr äußern, ich hab kein Bock auf solchen sinnlosen Müll! Es wird sich doch keiner von uns überzeugen lassen.

[Kristel]

Puh, hab ich ein Schwein dass Du kein Mod bist!

*Lästermodusan* Danilo ist schlimmer. *Lästermodusaus*

[freak]

Um nochmal auf die ursprünglichen Fragen zurück zu kommen...

Hat jemand Erfahrung mit PB unter Linux?
Tut es?
Läuft es stabil?
Gibt es größere Einschränkungen zur WinVersion?

Zum Thema stabilität:

Bei mir läuft es einwandfrei, andere berichten von einigen Problemen.
Das muss aber nicht unbedingt an PB liegen.
Bei Linux kann man sehr viel mehr falsch einstellen als bei Windows.
Wenn da irgendwas nicht richtig erkannt/konfiguriert ist, hat man schnell Probleme.

Im engl. Forum hatte zum Beispiel einer das Problem, das er einen Grafikmodus in seinem Programm einfach nicht zum laufen bekommen
hat, obwohl er als unterstutzt von ExamineScreenModes() zurückgeliefert wurde.
Jetzt hat er geschrieben, dass nur seine Monitor einstellungen falsch waren und es seither einwandfrei funktioniert.

Mein Rat ist: Einfach mal probieren. Wie man so höhrt haben die meisten
Leute keine größeren Probleme damit.


Zum Thema Benutzbarkeit:

Ich finde es trotz dass noch einiges fehlt doch schon sehr gut benutzbar
um brauchbare Programme zu schreiben.
Die Meinungen gehen da aber stark auseinander. Ich will aber die Diskussion hierzu gar nicht mehr anfangen (kannst ja mal in alten Forum suchen)

Mein Rat hierzu: Probier es selber aus. Installier es und fange einfach
mal ein kleineres Projekt an. Du wirst dann schnell merken, ob in dem
Bereich in dem du coden willst noch zu viel fehlt, oder ob es doch ganz gut läuft.


Zum Thema Einschränkungen/Unterschide:

Wie gesagt, siehe die TODO datei. Es gibt zwar den ein oder anderen
Befehl, der fehlt und nicht da drin steht, aber die meisten Defizite sind da schon verzeichnet.


Übrigens:

Da 3.92/Windows jetzt drausen ist wird in nächster Zeit an einer
Bugfix-Version für Linux gearbeitet. Wer also noch bugs weiß, die
nicht in der TODO, oder irgendwo im (engl.) Forum stehen, sollte
sich jetzt mit Fred (per irc, email oder Forum) in Verbindung setzen.

Timo

[redacid]

@Danilo: Maurizio555 hat vollkommen recht. Du solltest mal wieder ein wenig vom hohen Roß runterkommen und dir einen Ton aneignen, der hier im Forum besser ankommt.

Ich denke, PBZeckes Fragen waren durchaus gerechtfertigt und grundsätzlich von allgemeinem Interesse. Zumindest habe auch ich freaks Antwort mit Interesse gelesen, obwohl ich mit Linux nichts am Hut habe.

Bleib doch einfach ruhig und schone deine und unsere Nerven, indem du angemessene Beiträge schreibst - oder einfach mal deinen Mund hältst. Ist doch nicht so schwer. Alternativ ist manchmal eine Fahrrad-Tour zur Nervenberuhigung auch ganz nett...

[MARTIN]

Gibt es größere Einschränkungen zur WinVersion?

Leider ja. WinVersion ist deutlich besser. Ich kann garnicht aufzehlen was in der WinVersion besser ist. In Linux-Version sind Gtk und SDL kenntnise von vorteil.
Du bekommst ja die Linux-Version sowieso mir der WinVersion zusammen.
Also probiere einfach mal aus.


@Zaphod
Bei mir funktionieren Sprites ohne Probleme. Aber kann ich mir gut vorstellen das es bei dir nicht funktioniert. Ich hatte mal RedHat 9.0 auf meinem recher installiert gehabt und da haben die Sprites nicht funktioniert, obwohl es mit C und SDL ging . Nur mit PB nicht.

[Danilo]

@Danilo: Maurizio555 hat vollkommen recht. Du solltest mal wieder ein wenig vom hohen Roß runterkommen und dir einen Ton aneignen, der hier im Forum besser ankommt.

Wie Du leider überlesen hast wurde der Streit bereits
abgeschlossen.

Ich denke, PBZeckes Fragen waren durchaus gerechtfertigt und grundsätzlich von allgemeinem Interesse. Zumindest habe auch ich freaks Antwort mit Interesse gelesen, obwohl ich mit Linux nichts am Hut habe.

Wie Du leider überlesen hast, habe ich in meiner ersten
Antwort ganz normal geantwortet und ihm auch gesagt:
"Du solltest die Hilfe-Dateien lesen".

Auch was freak sagte, man soll es installieren und die
Hilfe-Dateien (TODO etc.) lesen, habe ich so gesagt.
Schonmal was von "RTFM" gehört?

Als Antwort auf meinen ersten Beitrag kam dann gleich
"Ich habs noch nicht installiert. Ich hab mir die Readme
nicht angeschaut. Es interessiert mich ja eig. garnicht." -
und dann hab ich mich wohl etwas zu stark reingesteigert.

Fand ich aber auch wirklich sehr provozierende Antworten,
wenn jemand nach etwas fragt und dann nach meiner
Antwort darauf meint das es ihn ja garnicht interessiert
und er zu faul ist die Hilfe durchzulesen.

Das ist so als wenn man mit einer Wand redet, die inter-
essiert es auch nicht. Da kann man schonmal bissl austicken,
Entschuldigung.

Wer also noch bugs weiß, die
nicht in der TODO, oder irgendwo im (engl.) Forum stehen, ...

Das sich WaponezII einfach aufhängt habe ich Fred schon
bei der vorletzten Version gesagt, und er hatte es bestätigt.
D.h. es hat sich bei ihm auch einfach aufgehangen.

Gefixt wurde es für die aktuelle Version nicht, d.h. er hat
wohl den Fehler nicht gefunden.

In der vor-vorletzen (3.81?) Version ging WaponezII allerdings.
Da sollte es doch möglich sein mal zu checken was man von
3.80 oder 3.81 zu 3.9x geändert hat.

Ein Problem mit dem SpinGadget hatte ich im engl. Forum
gepostet, aber mehrere Tage kam keine Antwort oder
Bestätigung dazu. Es scheint also überhaupt nicht zu inter-
essieren ob man da Fehler meldet oder nicht - da fühlt man
sich schonmal etwas allein gelassen mit den Bugs.

Das die 3D-Sachen (OGRE) in der letzten Version nicht mehr
richtig laufen habe ich Fred auch gesagt.
Was in einer Version geht kann plötzlich nach dem nächsten
Update nicht mehr funktionieren, obwohl nichts dazu bei den
Änderungen steht. Das ist schon mehrfach vorgekommen,
da Fred "dont touch a working thing" nicht kennt, und immer
und immer wieder an laufendem Zeug rumspielt und es so
kaputt spielt.

Wünschenswert wären noch OpenGL-Imports, um so mit
OpenGL auf mehreren Platformen coden zu können.

Ich habe Dir über die Probleme auch schon HIER berichtet,
genauso wie ich das Fred im Chat vor längerer Zeit schon
ein paar mal gesagt habe. Nützt leider nichts.

Wenn man bei jeder Sache, die man ausprobieren möchte,
sofort Bugs findet (WaponezII, Image, 3D, SpinGadget, ...),
dann ist das ehrlich gesagt auch nicht sehr motivierend für
die weitere Arbeit. Aber bei Dir läuft ja alles perfekt, das ist
die Hauptsache...

[redacid]

Wie Du leider überlesen hast wurde der Streit bereits
abgeschlossen.

nein, habe ich nicht, es ging mir um deinen grundsätzlichen Schreibstil, der meiner Meinung nach stellenweise absolut unangemessen ist. Du hattest schon bessere Phasen...

Wie Du leider überlesen hast, habe ich in meiner ersten
Antwort ganz normal geantwortet und ihm auch gesagt:
"Du solltest die Hilfe-Dateien lesen".

Habe ich nicht überlesen. Für mich ist allerdings ein "rtfm" keine angemessene Antwort auf die gestellte Frage.

Schonmal was von "RTFM" gehört?

Jep.

Fand ich aber auch wirklich sehr provozierende Antworten,
wenn jemand nach etwas fragt und dann nach meiner
Antwort darauf meint das es ihn ja garnicht interessiert
und er zu faul ist die Hilfe durchzulesen.

eine ernstgemeinte Frage hierzu hätte von mir sein können: kann man das Linux-Package auch unter Windows entpacken, um die txt-Dateien lesen zu können? Da ich dich aber nicht unnötig provozieren wollte, habe ich es jetzt doch getestet - ja, es geht...

Das ist so als wenn man mit einer Wand redet, die inter-
essiert es auch nicht. Da kann man schonmal bissl austicken,
Entschuldigung.

och, wie schon gesagt, man kann auch einfach seinen Mund halten. Ist doch kein Beinbruch.

Ok, Fall abgeschlossen.