Purebasic est un echec commercial ?

[Dioud]

C'est vraiment dommage que personne ne connaissent ce langage.

Je ne comprends vraiment pas l'auteur de purebasic... Quand on créé un logiciel payant, on fait au moins de la pub pour le vendre... Là c'est le néant total alors que ce langage existe depuis 11 ans !!! Pourquoi ne pas faire (au moins) de la pub sur Google adwords sur des mots clés ciblés comme le fait PCsoft avec Windev, je suis sur que ça amènerait du monde...

En plus je viens de voir que sur le blog de purebasic, Fred aurait repris un nouveau job !? J’en conclu que Pb est en perte de vitesse et ne rapporte plus ? Il aurait plutôt du investir et engager des dev et commerciaux pour améliorer encore plus Purebasic...

Tout ce potentiel gâché :(

Perso si j'étais Fred voilà ce que je ferais :

1° Renommer PureBasic avec un nom moins "basic" (ça fait amateur et langage de calculette), ou créer nom de projet qui dissimulera le langage pb…
2° Engager plusieurs dev....
3° améliorer l'ide qui est très "pauvre" et vieillissant (par pitié, enlever ce fond jaunâtre qui est par défaut !)
4° Refaire le site et donc la page de vente pour faire plus professionnelle attirer du monde et surtout mon montré ce que les entreprises veulent voir (comme windev et son slogan développez 10x plus vite)
5° De l’affiliation.. Pour pousser les acheteurs à promouvoir Pb et être en partie rémunérer sur leurs ventes
6° Payer une agence de référencement qui fera de la pub sur internet et essayera de se positionner sur des requêtes concurrentielle sur google
7° Créer des formations



Vous en pensez quoi ?

[Kwai chang caine]

Bien que je ne sois pas une référence dans le monde de la prog, et puisque tu le demande, voici mon avis

Moi j'en pense que premièrement on est pas FRED.
Aucun de nous n'a ses capacités si ce n'est peut être un ou deux programmeurs sur le US
Donc comment se mettre a sa place quand on ne lui arrive pas a la cheville, et ceci même dans d'autre domaines que la prog

L'histoire du mot BASIC a été évoqué X mille fois.
FRED a eu la gentillesse de se "justifier" ce qu'il n'est nullement obligé
Il a dit que combien de nous avons trouvé ce langage en cherchant les mots langage, simple et BASIC ???

Moi j'en fais parti, et je ne dois pas etre le seul
Je pense aussi tout comme toi, que ce mot tire PB vers le bas...mais FRED a surement raison sur ce point comme sur de nombreux autres

Je pense que le fait d'investir dans de la pub, n'est pas un gage de réussite
J'ai connu un magasin Prosper, qui a changé de main, donc de politique, pub sur les radios, SCOOP en tête sur LYON, à coups de millions, invitation, relooking des étagères, etc....
Un an après un local était à louer, alors que l'ancienne gestion avait fait vivre largement une famille complète pendant 20 ans

J'en pense aussi que les DEV, sont des salariés, des charges, des soucis, des arrêts maladie, des gens qui changent de comportement en route, qui se démotivent parfois, ou en veulent trop au fil du temps, prennent la grosse tète (J'ai connu moi même ce cas de figure ), etc...
J'ai dans mon entourage, 2/3 artisans qui ont fermé leur boite, pour justement revenir en arrière, travail seul a leur rythme, pour pas gagner moins

Le genre de méthodes que tu prônes peuvent marcher, mais c'est la roulette russe..et si ça marche pas...c'est la fin
Les seuls gagnant, c'est justement GOOGLE, les publicitaires, etc...

Et je pense aussi, que les bon conseilleurs ne sont pas les bons payeurs
Que la critique est aisé mais l'art difficile
Que qui va piano, va sano...
Que si on veut aller, mieux vaut ménager sa monture...

Et je terminerais, par une citation que mon collègue de bureau inscrit dans pas mal de ses programmes

Ce logiciel n'est pas parfait,
J'ai essayé de faire bien, ce que d'autres auraient sans doute dit ou pu faire mieux, mais n'ont pas fait.

[falsam]

C'est vraiment dommage que personne ne connaissent ce langage. ?

Je n'ai pas envie de polémiquer sur ce sujet. Fais donc une recherche sur google.

A part ça, je n'avais pas vu l'article consacré à Pure Basic dans magazine programmez. Si quelqu'un a cet article, je suis preneur de l'article au format pdf. Merci

Basic Instinct. Ca serait un joli nom pour Pure basic.

[Backup]

3° améliorer l'ide qui est très "pauvre" et vieillissant (par pitié, enlever ce fond jaunâtre qui est par défaut !)

tu peux changer les couleurs !

sinon passe sur Japbe ! , avant de critiquer un produit, faut déjà en connaitre tout
les aspects ...
Japbe est un autre éditeur , rien ne t’empêche de l'utiliser ou d'en creer un..

ps : pour le nom, je suis d'accords avec toi, je l'avais suggéré aussi ...

[case]

je pense que j'ai deja lu ce genre de post.
l'IDE est très bien je peux ecrire du code, je peux compiler et exécuter. what else?, mais c'est sur que la couleur de fond de n'importe quel autre ide c'est tellement mieux, blanc ou gris clair... c'est autrement plus sexy que jaune ? je trouves pas.
si fred prend un nouveau job c'est pas forcement que pb se vend mal, c'est peut être aussi qu'il a envie de faire autre chose que de programmer pb toute la journée
PB est un produit de niche a savoir pour des gens qui veulent programmer en Basic, changer son nom en autre chose que Basic détournerais les utilisateurs potentiels vers d'autre langages qui eux on Basic dans leur nom.

[djes]

Comme toutes les choses que j'aime beaucoup, je préfère que cela reste un peu confidentiel, et que Fred et le reste de l'équipe aient toujours du plaisir à programmer et à faire les choses bien. Si cela devient commercial, on passe à une autre catégorie de travail, avec des obligations, du stress, la passion disparaît. Peut-être qu'on aura plus de fonctions, mais aussi plus de monde qui viendra poser des questions idiotes et demander des trucs tout faits. Là, c'est basique, mais c'est solide, c'est rapide, c'est fun.

Le seul truc que je pourrais apprécier, c'est que PB devienne open-source et communautaire comme le noyau de linux, avec Fred et Timo comme garants de la stabilité et du développement. Mais c'est un autre modèle qui leur imposerait de gagner de l'argent d'une autre façon, par exemple en faisant du développement ou du support.

[GeBonet]

Salut,
Quoi que l'on ai rien à dire sur les intentions ou non de Fred et l'équipe, il est évident que le vrai haut niveau de PureBasic mériterait une vue plus en évidence parmi les langages titrés . Qu'on en parle plus, qu'il soit l'objet de commentaires et critiques sur la place publique. Soit que notre langage préféré soit la coqueluche de tous.
Cela à coup sur nous valoriseraient d'autant. Car nous saurions et serions les utilisateurs privilégié de cette merveille

Comme toutes les choses que j'aime beaucoup, je préfère que cela reste un peu confidentiel, et que Fred et le reste de l'équipe aient toujours du plaisir à programmer et à faire les choses bien.

Le problème est là ! Pour avoir du plaisir à continuer a développer SA création, cela passe inévitablement (à moins que d'être rentier) par le fait d'au moins pouvoir s'y consacrer entièrement et cela ne peux se faire que par un soutient financier suffisant et stable dans le temps.
L'artiste doit s'en foutre du stress ou des obligations, c'est son représentant commercial qui doit encaisser ces problèmes là et c'est encore à lui de préserver la tranquillité de la création en cours. Dans les processus commerciaux touchant à la création, il ne faut jamais toucher au créateur, bien au contraire il faut le préserver.

Donc oui, il est possible que PureBasic devienne une tête d'affiche et rapporte suffisamment aux créateurs pour non seulement innover, mais aussi assurer une pérennité dans le temps, mais aussi avoir des vacances, se diversifier, créer des "annexes", et faire de leurs "bébé" un incontournable. Et donc oui je pense que si Fred et l'équipe (car il a une équipe : Le spécialiste du graphique, de la rédaction de la documentation, le collaborateur correcteur direct et testeur première ligne) avait plus de revenus, il ne ferait que développer son langage et que tous nous en profiterions.
Et pour cela, il faut de la Pub, des bancs d'essais, un ligne de distribution et visibilité en dehors d'internet comme les grandes surfaces qui font de l'informatique, la Fnac etc...

Si cela devient commercial, on passe à une autre catégorie de travail, avec des obligations, du stress, la passion disparaît.

C'est en quelque sorte vrai, mais pas forcément comme tu le pense.

mais aussi plus de monde qui viendra poser des questions idiotes et demander des trucs tout faits

Ici c'est aux régulateurs des Forums de se charger de ce type de problème, voir "Developpez.com" !
Quand à l'open-source et communautaire, il faudrait de toute façons que Fred et Timo comme tu le dis soit peut-être encore plus disponible pour garantir cette stabilité. L'open-source, nécessite beaucoup de participants disposant des sources et en étroite collaboration, à eux deux ils ne seraient pas suffisant et en plus ne garantirait en rien la stabilité de leurs revenus. Et OUI il devraient abandonner PB de temps à autre pour assurer leurs subsistances. Ce qui forcément, peux amener, un jours à l'arrêt "Pure et Simple" de "PureBasic" simplement parce que resté dans un "Club" d'utilisateurs avertis.

Mais bon, ce n'est que mon avis

PS: En son temps j'ai développé un "produit" de développement, il a eu une promotion a travers des bancs d'essais" de revues spécialisés payantes, tel que "PC-Compatible" et ???, et d'autres plus scientifiques et gratuites comme "Athena". Aussi vendu dans le réseaux Fnac, en France et en Belgique... Je n'ai jamais été incommodé, mais évidement pas encore d'internet, mais le reste c'était mon "éditeur" qui s'en chargeait. Cela à duré +/- 5 ans, et j'ai mis la clef sous le paillasson. Non pas parce que ça marchait plus, mais parce que j'ai décidé de faire autre chose et que j'avais suffisamment de moyen pour le faire.

J'aurais pu continuer, mais mon projet n'était PAS DES LE DÉBUT de continuer cette expérience...

Alors la question VITALE de PureBasic, c'est quelles sont les intentions finale (s'il y en à une) de Fred et son équipe...
Borland (tout le monde connait), c'est un instituteur qui a quitté la France pour les USA avec "SideKick" dans ses bagages... (Pour ceux qui ne le saurait pas : SideKick, c'était un résident sous CP/M qui a l'aide de touches contrôle, permettait d'avoir en permanence et quelque soit l'application en cours, un calendrier, un bloc note et agenda, et une mini calculatrice).
Pour quelque mois après faire la une du Time (non pas avec SideKick, mais les premier Tubo...).

[djes]

Merci pour cet avis très intéressant, et en parlant de Borland, tu as touché un point sensible

[GeBonet]

Merci pour cet avis très intéressant, et en parlant de Borland, tu as touché un point sensible

Ben en fait j'aurais du dire Philppe Khan... Fondateur de Borland !
De même si je parle de SideKick Avant Turbo Pascal et les autres Turbo... Par la suite, c'est que c'est dans cet ordre là que c'est arrivé et non l'inverse comme à tendance à raconter la littérature générale (Pour s'en convaincre il faut savoir qu'il est né en 1962 et donc a 20 ans en 82 moment de son arrivée au States...) Et bien entendu que "SideKick" de quelques dizaines de K, ne pouvait être issus que d'un langage embryonnaire (partie de) ce qui allait par la suite devenir Turbo Pascal... Et c'est ce qui à en grande partie parvenus à subsidier ses grands début et les crédits de confiance assez facilement consentis au USA.
Voilà qui va encore t'apporter plus de plaisir et surtout montrer que les clefs du "succès", quelque soit le domaine passe inéluctablement par trois points, Compétence et travail, Bon endroits et bien évidement le bon moment...
En fait ce moment là c'est mon "époque", mes débuts 1977-78, et 33 ans... Première application pro... fin 1978 pour un pharmacien... Alors forcément que les quelques impliqués dans ces nouvelles choses qui pour IBM n'était encore que des jouet, donc on n'avaient rien, ni doc, ni ... Rien ! Il faudra attendre septembre 1978 pour voir apparaitre les premières revues en français. En février 1980, j'ouvrais la première Micro-boutique de ma ville... et en 1981 mes première grosses applications (gestion) et transformait la micro-boutique en ce qui allait devenir des SSII...
Si j'explique cela, c'est pour comprendre que forcément à ce moment là, nous devions suivre les moindres réussites, nouveautés, guerre !!! Orientation, rien n'étaient vraiment orienté, tout était possible et si pour le grand publique c'était l’explosion des solutions, pour les "pros", c'était de vrai problèmes, quels OS, il y en avait plein... Qui allait survivre ? Et tout allait très vite et c'est sur ces base que IBM à lancé son PC, et tout le monde ou presque s'est alors rangé (en soupirant de soulagement) derrière ce qui apparemment devait-être la ligne à suivre. Ligne qui à vu apparaitre dans son sillage, Bill qui à noyé le marché des PC compatibles, les clones, presque tout les monde assemblait, créait des machines, et y implantait MS-DOS, ET les Basics de partout, des langages de toutes sorte, faisant la fortunes de Microsoft à travers ses contrat avec IBM... En finalité les deux plus grands pirates auront étés, IBM et Microsoft profitant de technologie des autres (par le biais de Rachats de licences des autres tant matériel (IBM) que soft (Microsoft)) pour la transformer leurs soit disant innovations... C'est bien évidement un raccourci que je raconte, mais en gros cça a été comme ça et j'étais dans la mêlée et forcément subie.

Aujourd’hui, si il y a de grandes bagarres, c'est surtout justement parce que des tas de "technologies" sont tellement plus ou moins imbriqués que presque toute peuvent revendiquer qu'elle on au moins un morceaux de code d'un autres... Tout viens d'un épais brouillard qui aura duré à peu près 10 ans (1980-1989), pour s'éclaircir progressivement (1990-1998). Et c'est normal, tout converge, tout tend à se ressembler. Et même des gens qui inventent seuls se retrouve à avoir fait quelque chose qu'un autre a déjà fait... Mais ce qui est différent c'est justement ça, globalement tout et tous converge parce que tous savent plus ou moins de quoi ils parlent... A ce moment là, personne ne savaient ou ils allaient et rien n'était définis.

Excusez de la longueur, mais cela pour en revenir à PureBasic, c'est que pour tout il y a des tournants... Des moments ou apporter un peu plus, c'est changer de catégorie... De léger on devient poids moyen et là, ça change tout et seulement pour quelques grammes. Il n'aura suffit que de SideKick (la capacité et connaissance), pour faire entrer Philippe dans l'autre catégorie, pour que le capital soit là, et parce que cela se passait au USA... Alors oui, il faut en avoir à certains moment, ou rester là, en surveillant pour ne pas passer la limite
Voilà, voilà, et de nouveau excusez moi si je vous ai ennuyé !

GeBonet

[Kwai chang caine]

Voilà, voilà, et de nouveau excusez moi si je vous ai ennuyé !

Ennuyé

Un long post ne devrait ennuyer personne
Car au pire, celui qui n'est pas intéréssé frotte son doigt sur le dessus de sa souris et passe au suivant.

C'est l'avantage entre un forum de lecture et un vrai.
On peut soit lire, soit zapper, ce qui n'est pas le cas avec ceux qui tiennent le crachoir dans les reunions ou parfois nos seules pensées convergent toutes, vers cet ustensile carré et douillet qui nous manque cruellement

Quoi qu'il en soit, merci de tes explications détaillées

[djes]

Ca me fait du bien de me replonger dans cette époque, avec Philippe Khan, John Colibri, et ces magnifiques livres de référence remplis de sources compilés avec amour. Bon, je relativise toujours, car à l'époque j'avalais tout ce qu'on disait dans les magazines, et je croyais que le PC était la machine de référence, le truc de pros. Jusqu'à ce que je goûte à l'Amiga et que je prenne une grosse claque (non, je ne veux pas rentrer dans une discussion stérile sur les meilleures machines!!!!).

J'ai beaucoup appris de toutes ces personnes, légendes de l'informatique ; j'adore lire leurs histoires, plus ou moins confidentielles, ce ne sont pas forcément des success-story, mais leur passion a permis à tous d'avancer. J'en veux beaucoup à Microsoft de nous avoir plombé pendant des années avec des idées de merde. Pour moi, c'est l'exemple type du capitalisme outrancier qui avance en écrasant les autres. Même si ce chaos est parfois constructif, ils me doivent des années de galère en réinstallations, dépannage, débogage, etc. De nos jours ça va mieux, mais que de temps perdu ! Quant à PB, c'est un super outil qui me va bien tel qu'il est. Personnellement, je ne gagnerais rien à le voir "populaire". J'utilise d'autres outils confidentiels tout aussi bons, et je me fous que les gens les plébiscitent. Bien sûr j'aimerais que Fred et son travail soient reconnus, qu'il puisse continuer son travail de recherche/amélioration ; c'est d'ailleurs pour ça que nous lui avons fait de la publicité lors des festivals du jeu vidéo sur le stand de b-software. Mais je ne peux m'empêcher de redouter un peu le "succès" qu'il pourrait avoir et ses conséquences (voir l'exemple du blitz).

[GeBonet]

Quant à PB, c'est un super outil qui me va bien tel qu'il est. Personnellement, je ne gagnerais rien à le voir "populaire". J'utilise d'autres outils confidentiels tout aussi bons, et je me fous que les gens les plébiscitent.

Évidement ce n'est pas nécessaire à la qualité, ni à l’engouement populaire, surtout si Fred était rentier ou presque, il ne serait en rien en danger...

Bien sûr j'aimerais que Fred et son travail soient reconnus, qu'il puisse continuer son travail de recherche/amélioration ; c'est d'ailleurs pour ça que nous lui avons fait de la publicité lors des festivals du jeu vidéo sur le stand de b-software

. Donc bien pris conscience de l'aspect financier et forcément de :

Mais je ne peux m'empêcher de redouter un peu le "succès" qu'il pourrait avoir et ses conséquences (voir l'exemple du blitz).

ou c'est justement ce que je met en évidence : Où est la limite à ne pas dépasser, ou à partir de quand il faut passer à la phase supérieur et bien évidement avoir les moyens de le faire sinon c'est le "blitz"
La dessus, bon vent à PB, sous quelques forme qu'il aille...
Gerhard

[nemerod256]

le seul programme de programmation que j'utilise c'est PB
pour moi il me va très bien juste un truc que j'auré voulu avoir sur PB c un peu plus de fonction sur qu'elle que librairie
je pense que Fred a besoin d'un peu de temps pour réalisé que purebasic n'est pas un échec
a mon jugement je trouve que purebasic commence est comme bien d'autre:
"une petit graine, qui deviens une petit pousse, qui grandira pour allé a un sommé bien haut pour qu'il se pressent en grandeur nature, mais il faux de la patient du soleils, de l'eau ( on sais tous que l'eau et l'électricité ne mon pas bon ménage) et vous verrai ..."

[Backup]

@nemerod256 : t'es lourding a déterrer des topic d'y a un an !!