PureBasic

La gratuité des mises à jours et le prix plus qu'avantageux de Pure sont la raison pour laquelle je l'iai choisis et acheté. Bon il y a aussi la syntaxe, mais les deux premiers comptent beaucoup. Mais je mintien ce que je disais, il y a beaucoup plus de postes de Fred sur le forum anglais que sur le forum français, et pourtant il y a des rapports de bug sur les deux forums. Mais bon, ça tourne plutôt pas mal pour de l'instable je trouve.

De toute façon chacun ses opinions mais moi je trouve que sortir d'un coup une version super musclée et super buggée n'a pas un grand intérêt.

Je trouve qu'en sortir une plus fréquemment avec moins de nouvelles fonctions et plus de communication pour résoudre les quelques bugs engendrés me parait plus efficace, sachant que communiquer sur le forum anglais n'est pas communiquer, surtout pour un soft français.

Mais bon vous allez voir vous allez passer 3 mois à rendre cette version utilisable, si c'est de cette façon que vous voulez bosser, bof.

Moralité tout le monde restera en 3.93 pendant encore un bon bout de temps, je vois pas le gain.

De plus je trouve que ça fout la merde dans le forum, les problème de la version stable sont mélangés avec des problèmes de la version beta, un vrai merdier.

Je pense aussi (et la je ne parle pas forcement de PureBasic) qu'il ne faut pas mélanger prix et qualité, ce n'est pas parce qu'un produit n'est pas cher que l'on peut tout lui pardonner ainsi qu'a son concepteur. Une merde pas cher reste une merde. Je dis ça parce que j'en vois plein qui remettent ça sur le tapis toutes les 5 minutes et je ne vois pas le rapport avec la choucroute.

Moi lorsque je livre un programme si il y a un problème dessus je peux vous dire qu'il n'est plus question de prix, cher ou pas cher il est mécontent et puis c'est tout, le reste c'est de la poesie.

JL

En faite pour satisfaire tout le monde, il suffirait :
* Communiquer + sur le forum français (pour Fred)
* lorsqu'1 bug est corrigé (ou fin de semaine) mettre à jour les mises à jour de la v3.94 beta 2 comme ca, elle serait + stable et en +, tout le monde pourrait l'utiliser à la place de rester sur la v3.93 !
* Augmenter les effectifs de Fantaisie Software () ! Comme ca, pendant qu'un programme, l'autre repond aux utilisateurs de forum (:bad-words:) !
* PureBasic toujours en evolution !!

* (perso) Je m'en fous un peu des bugs de la v3.94 car c'est bien ecrit que c'est une beta ! Celui qui veut du stable utilise la v3.93. Je dis seulement les bugs que je trouve ! (g fait ca aux bugs ... prend ca ... )

Concernant le prix, je pense que par rapport aux autres logiciels, c'est + pour faire passer la pillule. J'ai vite remarqué que PureBasic n'était pas tout à fait complet (IDE, fonctions, bugs, ...). Mais je trouve que c'est toujours un bon logiciel (meme au niveau du prix) car le temps que j'arrive à faire ce que je veux avec, Fred aura fait la version 5. (et stable ! )
Un bon logiciel de prog, c'est dans les alentours de 150 euros voire 300 euros. La c'est sur, qu'il y a quasi pas de bugs.

Lukky a écrit : Je trouve qu'en sortir une plus fréquemment avec moins de nouvelles fonctions et plus de communication pour résoudre les quelques bugs engendrés me parait plus efficace, sachant que communiquer sur le forum anglais n'est pas communiquer, surtout pour un soft français.
JL

Je suis d'accord avec toi Lukky, mieux vaut régler les bugs existant avant d'ajouter une dizaine de commandes. Tous les bugs reportés devraient être corrigés (si la cause est trouvée bien sur, c'est pas toujours évident)

Râler comme le dit Heis n'est pas forcément une mauvaise chose; c'est bien avec les râleurs que l'on fait évoluer les choses; les critiques de Lukky me semblent fondées et je ne pense pas qu'il faille opposer le prix à la qualité. On est pas en train d'enterrer Fred, mais plutôt de dire comment on voit les choses, pour améliorer, sachant que en ce bas monde personne ne détient la vérité.

Mais je pense aussi que Fred a fait de l'humour lorsqu'il parle de la version 4 avec un paquet de bug.

Je me pose la question suivante:
La version 3.93 sur le site de PB, sur notre compte perso, a-t-elle les corrections des bugs fait au fur et à mesure de l'évolution de la 3.93 ?

100% d'accord avec jerexdsf jresqdsc jrescds enfin tu vois qui en ce qui concerne un soft à 300€, on ne peut demander plus à pure qu'il ne peut donner en matière de nombre de commandes, editeur etc ...

D'accord aussi pour le reste (la liste est longue, avec ça Fred va droit au suicide , mais bon ça serait l'idéal)

Pareil pour Denis, moi aussi je me pose la question pour la v3.93.

En ce qui concerne le prix, ce n'est pas assez cher, je préfèrerai un soft à 60€ voir plus et avoir plus de support, présence, etc ...

Quitte à avoir une version pro et standard, genre 40€ pour les étudiants qui font joujou, et une version pro plus chère avec un support plus costaud pour les autres, on dirait que personne ici n'est capable de débourser un minimum pour de la qualité, mon soft à moi coute 1900€ ttc, vous voyez la différence ? Mais je met 2mn pour faire une fenêtre avec des combos de toutes les couleurs liés à des tables etc ... Disons qu'il y a un juste milieu.

JL

meme les gros logiciels comme ceux de microsoft sont bourées de bug

Effectivement tout le monde n'a pas les mêmes moyen, je ne dépenserais jamais 1900€ pour un prog surtout si c'est un prog de développement, dans ce cas autant programmer en C++ avec DevCpp ou d'autre compilateur gratuit, avec l'expérience on arrive au même résultat mais sans payer 1900€.

C'est sûr je suis loin du stade de programmeur professionnel, car la c'est un autre cas.

Consernant le prix je ne dit pas que PureBasic peut être de la merde vu son prix j'ai simplement dit qu'il permettais d'avoir un bon programme de de développement (certe les bugs sont présents mais dans quel vrai programme on ne trouve pas de bug?) pour un prix très raisonnable.

Pour les mises à jour, chaque développeur utilise sa technique, fred étant seul à développer et gérer ce qui va avec, on ne peux pas trop raler de sa présence car il doit faire à lui tout seul ce que doit faire une équipe entière. Effectivement, rajouter un ou 2 développeurs pour le développement de PureBasic pourrait être bien mais il faudrait d'abord que fred leur explique depuis 0 comment il a conssu le prog, comment il compte le continuer, ce qui peut prendre énormement de temps

Je suis d'accord avec toi dorian sur le fait qu'engager du personnel n'est pas évident au stade ou en sont les choses, c'est un choix difficile.

En ce qui concerne le développement professionnel je rappelle pour ceux qui font la confusion que je fais du développement pro, ça ne veut pas dire que je suis un génie mais que je développe pour gagner ma vie, c'est mon travail, on peut être très mauvais et faire du développement professionnel.

Dans ce cas de figure on investi dans un logiciel de développement adapté aux demande de ses clients. Je n'ai aucun intérêt à utiliser un logiciel gratuit ou moins cher pour économiser 2 francs 6 sous.

Celui que j'ai choisi est parfaitement adapté à mes besoins, le prix importe peu puisque c'est ma société qui paie et que cela entre dans mes frais généraux.

C'est pourquoi Pure n'est absolument pas adapté au développement pro puisque la demande est à 99% de la demande en gestion, compta, statistiques, etc... et le tout avec une BDD digne de ce nom, ce que pure est incapable de faire actuellement.

Pure correspond plus à des développement en jeux, graphisme et de petits utilitaires système.

Tu ne peux pas passer du temps à créer des menu, faire joujou avec des callback et passer du temps pour agrémenter ton interface avec des couleurs et skin et espérer concurrencer des softs (plus cher bien sur) pour qui cette partie prend quelques minutes. Au niveau du rendement t'es complètement largué.

Donc pour démarrer la programmation, faire des petits progs sympa, rapide et de petite taille, pure est parfait, j'ai d'ailleurs développé deux trois petites choses sympa avec. Je l'utilise donc pour mes loisirs.

Il est vrai qu'une personne s'intéressant au développement avec l'idée d'en faire éventuellement un métier a bcp à gagner à avoir un soft puissant et pas cher comme pure, encore que la majorité des développement se font en C++, mais bon ça permet déjà acquérir la philosophie de la programmation et de commencer à structurer sa pensée dans la bon sens.

Voila, loin de moi l'idée de dénigrer PureBasic, c'est un très bon produit à condition qu'il n'ai pas d'ambitions au delà de ses moyens.

JL

moi je programme que des applications avec PB

Je pense que vous avez oublié un élément essentiel : Fantaisie Software...

Voila, méditons sur les paroles de Torp, pleines de bon sens.

JL

Mdr.

Autre idée : dans le cadre d'un support plus suivi, Fred & his team devrait mettre [réglé] sur le forum devant les bugs résolus et [ajouté] devant les nouveautés !
Cela permettrait de voir si le bug ou l'idée que l'on a mentionné a été vu et suivi !

Concernant la reflexion de Torp sur la société 'fantaisie software', j'avais mentionné d'embaucher du personnel. Ca a quand meme un rapport avec la société, il me semble ?!? Non, ... je sais pas ... Tu pensais à quoi d'autres ?

Lukky a écrit :Je pense aussi (et la je ne parle pas forcement de PureBasic) qu'il ne faut pas mélanger prix et qualité, ce n'est pas parce qu'un produit n'est pas cher que l'on peut tout lui pardonner ainsi qu'a son concepteur. Une merde pas cher reste une merde. Je dis ça parce que j'en vois plein qui remettent ça sur le tapis toutes les 5 minutes et je ne vois pas le rapport avec la choucroute.

On ne mélange pas prix et qualité mais on fait la différence entre prix et service, chacun voudrait que l'on soit au petit soin pour lui et que l'on réponde au plus vite à ses besoins; c'est clair qu'on a pas payé pour cela malgré tout PureBasic fait de gros progrès et prend en considération en grande partie nos remarques. On oublie facilement qu'il y a trois autres versions derrière qu'il faut aussi mettre à jour.

Lukky a écrit :mon soft à moi coute 1900€ ttc, vous voyez la différence ? Mais je met 2mn pour faire une fenêtre avec des combos de toutes les couleurs liés à des tables etc ... Disons qu'il y a un juste milieu.

Ton soft à toi coute cher, tu mets de la couleur où tu veux, c'est bien mais nous pour le faire on le programme et on crée des libs pour les autres parce qu'on a pas un outil professionnel mais on fait avec et on apprécie d'évoluer avec cet outil.
C'est à se demander ce que tu fais avec PureBasic, effectivement tu ne dois pas avoir un super niveau!

Quoique tu puisses dire, tu ne fais pas partie de l'équipe de développement de PureBasic; Fred a choisi ses directives, tu es libre de ne pas aimer ses choix mais respecte son travail. Fred n'a rien à attendre de toi, toi apparemment oui.