PureBoard

@Hroudtwolf

stbi hat bestimmt Recht. Darauf einzugehen dürfte Zeitverschwendung sein. Da ich aber grad langeweile hab ist mir das egal.

Niemand mag es, wenn einem etwas vorgeworfen wird, was jemand anders gemacht hat. Und wenn ich angefeindet werde, nur weil ich Deutscher bin, werde ich auch sauer.
Aber jetzt denk bitte mal über Deinen eigenen Standpunkt nach. Zumindest werde ich das Gefühl nicht los, das Du genau den Fehler machst, den Du 'den anderen' vorwirfst.
Nur weil es Ausländer gibt, die sich hier nicht so benehmen wie sie sollten, möchtest Du am liebsten gleich die Tür zu machen. Denn nichts anderes ist Dein 5 Punkte Plan, den Du oben vorgelegt hast. Danach würde sogar ich rausfliegen, bzw. freiwillig gehen.

Du beschwerst Dich darüber, das man Dich mit 80 Millionen Deutschen in eine Schublade steckt, und steckst gleichzeitig ?6 Milliarden? Menschen in eine andere. Das ist Dein Problem.

Schau Dir an wie sich jemand benimmt, und beurteile ihn danach.
Du kannst nicht verlangen das jemand schon ein perfekter Deutscher ist, bevor er hier her kommt.

Du beschwerst Dich darüber, das man Dich mit 80 Millionen Deutschen in eine Schublade steckt, und steckst gleichzeitig ?6 Milliarden? Menschen in eine andere. Das ist Dein Problem.

Nö das tue ich nicht.
Schubladendenken liegt mir nicht.
Für mich hat jeder Mensch ist jeder Mensch gleich viel wert.
Ich weiss nicht woher du diese Annahme nimmst. Pure Interpretation.

Schau Dir an wie sich jemand benimmt, und beurteile ihn danach.
Du kannst nicht verlangen das jemand schon ein perfekter Deutscher ist, bevor er hier her kommt.

So !?
Und wie weit ist es mit genau diesem Denken gekommen ?

Schau dir mal die derzeitige Situation in den Schulen an.
Schau dir mal Grossbetriebe an.

Dort findet trotz der besten Integrationshilfe die es Weltweit gibt eine Abkapselung von der Gesellschaft statt.

Als ich noch auf die Schule ging hatten wir bereits auf dieser Schule einen Ausländeranteil von über 65%. Aber einen gemeinsame Weg wollte die Mehrheit der Ausländer dort nicht mit den Deutschen gehen.
Man wurde regelrecht als Deutscher gehetzt und gemieden.

Ich habe bereits in mehreren Grossbetrieben gearbeitet. Auch hier war der Ausländeranteil imens hoch. Höher als der Deutschanteil.
Die ausländischen Arbeitnehmer dort hatten einen dermassen starken Zusammenhalt und Deutschfeindlichkeit dass weder ich noch einige andere Deutsche dort überhaupt eine Chance hatten zu bestehen.

Sicher nicht jeder Ausländer ist schlecht.
Pauschalisierung geht da auch nicht.

Fakt ist dass sich unsere Einstellung sehr schnell zum Einwanderungsthema ändern muss.

Denn Ausländer nehmen sich wie alle Menschen nur das was sie bekommen.

Wir sind selbst schuld. Also müssen wir jetzt schauen dass Lösungen herkommen.

Mal eine Analogie:

Stell dir vor, du sitzt in einem Raumschiff.

Backbord voraus ist das Sonnensystem "Linke Propaganda"
Steuerbord voraus ist das Sonnensystem "Rechte Propaganda"

Es wäre jetzt einfach, zwischen den beiden hindurchzufliegen, oder einfach auf der Stelle zu verweilen, wenn nicht...

...hinter dir dieses Schwarze Loch namens "Amerikanische Propaganda" wäre, und jedesmal, wenn du Gas gibst, um diesem zu entkommen, dein Funkverkehr fast zusammenbricht, weil so viele andere Piloten, die sich zurückgelehnt haben und das Schwarze Loch nicht wahrnehmen, anfangen "Radikaler" zu schreien.

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@Wolf

Betroffenheit ist nicht dazu angetan, die Darlegung seines standpunktes zu vereinfachen.


@Hades

Umgekehrt besteht das gleiche Problem: Ihr steckt jetzt Wolf in eine Schublade, weil ihr ihn auch nicht richtig versteht.


Das ist nunmal so ein Problem bei Reizthemen: jeder interpretiert sein Gegenüber falsch.

Das war der Hauptgrund, warum ich meine, politische/ethische/kulturelle Diskussionen haben in einem solchen Forum nichts verloren.

@Hroudtwolf

Worauf meine 'Pure Iterpretation' basiert steht in den 3 Sätzen direkt vor dem Zitat, das Du aus meinem Text herausgeschnitten hast.

Hroudtwolf hat geschrieben: Sicher nicht jeder Ausländer ist schlecht.

Bei Dir sind Hopfen und Malz verloren, und Du merkst es noch nicht einmal. (Kaeru Gaman aber scheinbar auch nicht)

> Bei Dir sind Hopfen und Malz verloren, und Du merkst es noch nicht einmal. (Kaeru Gaman aber scheinbar auch nicht)


in meinem posting benutzte ich das wort "Betroffenheit" in bezug auf Wolf.
das deutet auf emotionalität hin, die ich verstehen und nachvollziehen kann, auch wenn ich deren auswirkungen nicht gutheiße.
(weiter oben schrieb ich, dass ich selten in politischer hinsicht mit Wolf einer meinung bin)

Wenn du, Hades, uns beiden nun vorwirfst, bei uns sei "hopfen und malz verloren",
musst du dir den schuh auch selber anziehen, da du dich außer stande siehst,
die ursachen für Wolfs verhalten auch nur ansatzweise zu verstehen,
im gegenteil, du steckst ihn einfach ob seiner zornesäußerungen in die "Nazi"-schublade, und das wars für dich.

auch du reagierst emotional und mit betroffenheit, wohl aus anderen gründen.
bist du zufällig "ausländer" in dem sinne, dass deine familie irgendwann aus dem ausland kam?
na und? sind viele von uns. meine Ururgroßeltern kamen aus Polen. ich bin deutscher. wen juckts?

emotionalität ist der feind jeglicher emanzipierter diskussion.

dummerweise ist das bei reizthemen eben nicht einfach...


deswegen nehme ich auch so selten an solchen diskussionen teil,
weil ich immer wieder in die schusslinie gerate dadurch...

Liebe Freunde,

ich war letzten Herbst in einem von AUSLÄNDERN bevölkertem Land.

Jede Ausländergruppe hat Ihre eigene Clubs.

Die Deutschen gehen in Deutsche Clubs,
Engländer haben einen Englischen,
Iren den Ihren,
Chinesen haben einen eigenen,
genauso wie Japaner, Koreaner usw.

In diesen Clubs wird das Brauchtum des jeweiligen Landes gepflegt
und diese Ausländer fühlen sich dort mit Ihrer alten Heimat vebunden.

Irgendwann gehen diese Leute nach Hause und wenn du jeden einzelnen
nach seiner Nationalität fragst, so wird er ohne zu zögern oder
nachzudenken wie aus der Pistole geschossen antworten:
Kanadier!!!

Warum funktioniert es dort?

mfg

Spider

PS: Auch dort gibt es übrigens einen Aufahmetest.
Die Alteigesessenen sagen grinsend: Wenn du etwas über unser Land
wissen willst, frag einen Einwanderer!

> Warum funktioniert es dort?

gute frage...
vielleicht, weil sie den rest der welt in ruhe lassen...
(und nich so nen beschissenen krieg verloren haben....)
klappt ja nirgendwo in europa wirklich...

außer wohl in der schweiz, aber die ist ja schon seit jahrhunderten was besonderes...

@Kearu Gaman

Mit meiner Äußerung meinte ich, daß Du auch nicht merkst, daß bei Ihm 'Hopfen und Malz verloren' sind. Zugegeben, die Formulierung ist vielleicht ein wenig überspitzt, aber anders merkt er es mit Sicherheit nicht.

Ich und auch meine Vorfahren sind Deutsche seit den Hugenottenvertreibungen glaub ich. Und tatsächlich bin ich im Moment sogar extrem entspannt, und kein wenig 'betroffen' oder so.

Was einige Leute scheinbar nicht verstehen ist: Es ist die Schuld unserer Gesetze und Polizei, daß wir hier so viele Probleme mit Straftaten haben. Nicht die von 'irgendwelchen Ausländern'. Der Umgang mit Straftätern ist hierzulande doch ein Witz. Und außer kleinen Kindern und alten Leuten nimmt die Polizei doch sowieso keiner ernst.

außer wohl in der schweiz, aber die ist ja schon seit jahrhunderten was besonderes...

kann ich so nicht bestätigen.

Meine Kollegin ist mit einem Schweizer verheiratet.
Nach der Heirat lebte Sie mit Ihrem Mann in der Schweiz.
Als der Freundeskreis ihres Mannes erfuhr, dass dieser eine Deutsche
heiratet, wendete sie sich ohne Ausnahme ab. War sehr hart für Ihn. Die Familie freundete sich sehr schwer mit ihrer Schwiegertochter an. Sie musste Scheizerdeutsch lernen damit irgendeiner aus der Familie mit ihr sprach.
Beruflich war sie allerdings schneller integriert, da dort gut augebildete Fachkräfte gern gesehen werden.
Nach zwei Jahren Isolation habe beide das Handtuch geworfen und sind nach Deutschland gezogen. Hier leben die beiden nun seit ca. 15 Jahren, und der Schweizer ist hier akzeptiert.

bis bald bernd

@Kaeru

Vielleicht liegt es auch an einigen "sehr" einfach zu erfüllenden
Bedingungen, die der Kanadische Staat an Einwanderer stellt?

Kanns Du Kanadier werden? www.kanada.de

Aufgrund der Deutschen Debatte über den Aufnahmetest haben die Kanadier
den ihren zur Einsicht gestellt.
Wie gesagt, dort regt sich keiner auf!

Gruss
Spider