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Verfasst: 15.07.2008 19:29
von Xaby
@Danilo ich glaube dir. Ich habe in den letzten Tagen ob du es hören willst oder nicht, immer mehr das Gefühl, dass wir auf einer Welle liegen.
Du redest nur etwas präzieser, nicht ganz so blumig und bei dir stört sich keiner dran, wenn es mal mehr Text ist. Ich komme wohl nicht zum Punkt und schwafle nur :?

Was du zu deinem Compiler geschrieben hast, kann ich gut nachvollziehen, geht jedem so bei allem, wenn man mal genauer drüber nachdenkt.
Zu mindest stellt man sich am Anfang doof an und macht sich den Weg unnötig kompliziert. Denkt, dass es keine einfache Lösung geben kann, wenn etwas so wunderschön aussieht.

Aber manchmal ist der einfachste Weg wirklich der beste.
Hab ich bei meiner Fotografie feststellen müssen und auch bei meiner 3D-Engine. Natürlich beides nicht vergleichbar mit deinen Künsten.

Ich schreibe dafür lieber viel mit wenig Aussage und bringe hin und wieder einen kleinen Scherz mit ein. Aber die Sache mit den Kindern und den Anfängern habe ich immer noch im Kopf und so langsam nimmt es Form an.

:roll:

Verfasst: 15.07.2008 19:30
von marco2007
@7x7:
Er hat ja schon bewiesen, daß er`s drauf hat.
Ich glaube nämlich kaum, daß er von Fred als Former Team Member betitelt wird, weil er nur lesen kann. :wink:
Bekräftigt wird das ganze von Rings, einem Programmierer von PB (siehe Danksagungen in der Help).

Außerdem: Er sagt doch keiner, daß Fred schlecht ist.

Verfasst: 15.07.2008 21:19
von nco2k
@7x7
hier muss keiner etwas beweisen... und wer sagt dass er seit 5 jahren intensiv daran arbeitet? vielleicht programmiert er aus zeitgründen nur am wochenende? oder vielleicht hat er auch öfter mal mehrere wochen oder sogar monate lang eine pause gemacht, weil er einfach keine lust mehr hatte? zeit ist relativ... /:->

keiner entwickelt geschwind einen super compiler. man probiert viel rum, testet verschiedene konzepte und sammelt somit erfahrung. irgendwann wenn man genug erfahrung auf dem gebiet hat, versucht man alles gelernte unter einen hut zu bringen und stark zu vereinfachen. diese "forschung" dauert nunmal seine zeit und natürlich braucht jemand der es nur hobbymässig macht länger, als jemand der seit 30 jahren nichts anderes tut, als compiler zu bauen. :wink:

c ya,
nco2k

Verfasst: 15.07.2008 22:36
von freak
Irgendwie ist das eine eigenartige Diskussion.

Da beschwehrt ihr euch as bei PB neue Features angeblich zu lange brauchen, aber
euren Held Danilo lobt ihr hoch obwohl er nur schwätzt und gar nichts vorzuweisen hat.

Was mich angeht habe ich von Danilo bisher viel Kritik an Fred gehört, was für
ein Chaot er doch sei, und wie Danilo doch alles in 2-3 Stunden hätte einbauen können.
Und seit Jahren redet er jetzt schon von seinem Supercompiler, der angeblich vor Jahren
schon in der "Betaphase" war.
Da ist es mir dann auch egal ob der Compiler existiert oder nicht, wer dermaßen über andere
Lästert sollte selber etwas besseres vorzuweisen haben, oder einfach die Klappe halten.

Übrigens war ich derjenige der Danilo als "former Team Member" in die About-Box
geschrieben hat, da hat er schon nichtmehr mit Fred zusammengearbeitet, aber ich
wollte seine Arbeit nicht ungewürdigt lassen. Hätte ich gewusst was er danach so für Aussagen
über Fred und PB ablassen würde dann hätte ich das wohl eher nicht gemacht.

Verfasst: 15.07.2008 23:00
von rolaf
freak hat geschrieben:Da beschwehrt ihr euch as bei PB neue Features angeblich zu lange brauchen, aber euren Held Danilo lobt ihr hoch obwohl er nur schwätzt und gar nichts vorzuweisen hat.
Gelobt wird erst wenn was da ist. Er hat ja noch 1 1/2 Tage bis zum fertigen Compiler! :mrgreen:

Und ja, wenn jemand dermaßen auf den Beutel haut will man in der Tat auch mal was sehen und wenn es erstmal ne Website mit kleinen Tools ist um mal ne Einschätzung vornehmen zu können. :allright:

Codeschnipsel alleine geben noch kein fertiges Produkt. Und aus Erfahrung weis ich das es Sauschwer ist ein Projekt überhaupt zum Ende zu bringen, weil es meist zig Umstände gibt die dies verhindern. Besonders als superpenibler Programmierer bekommt man meist bei Mitte des Projekts neue Ideen und meint deshalb alles neu anfangen zu müßen, kommt so aber nie zum Abschluss. Letztendlich wird man immer Kompromisse machen müßen, auch wenn einem der Code am Schluss teilweise nicht mehr gefällt oder man meint es ginge besser. Zu Potte kommen, das ist es! Auch mir fällt das sehr schwer, darum meine Hochachtung vor Leuten die es drauf haben. Die können dann auch mal die dicke Hose raushängen, wenn es nicht übertrieben wird. :mrgreen:

Da gibts auch Leute, Iggels heißt er glaube ich, der mal eben den ClipFinder (Ashampoo) proggt und den kaum jemand kennt. Plötzlich erfährt man hier vor kurzem im Forum das er das Ding mit PureBasic gemacht hat. Großartiges Programm, ohne dicke Hose, hat meinen vollsten Respekt. :praise:

Verfasst: 15.07.2008 23:40
von hardfalcon
Nach einigem Nachdenken kommt mir die Anahme, ein Kritiker müsse erstmal selber beweisen, dass er das besser hinkriegt, reichlich dämlich vor (auch wenn ich selber schon oft genug von eben dieser Aufnahme ausgegangen bin, aber ich denk ja auch nicht jedes Mal, bevor ich was von mir geb, sooo reiflich nach :mrgreen: ).
Wo kämen wir hin, wenn jeder, der z.B. einen Gesetztestext kritisiert, selber einen besseren Gesetzestext ausarbeiten müsste, ehe er den vorhandenen kritisiert. Wer von euch hat nicht schon z.B. hier im Forum ein seiner Meinung nach fehlendes Feature bemängelt, ohne selber ein (vergleichbares) Forum mit eben diesem Feature vorzuweisen?

Die Frage, ob ein Kritiker selber ein besseres Produkt zustande gebracht hat oder zustande bringt kann also kein Maßstab für die Qualität oder Gültigkeit seiner Kritik sein.

Wo wir grad beim Thema sind: Wüsste jemand von euch nen brauchbaren Maßstab für die Qualität einer Kritik? Mir fällt nämlich grade keiner ein, um ehrlich zu sein... :?

//EDIT: Falo: Was das "zu Pott kommen" angeht, kann ich dir nur beipflichten, das is auch eines meiner Probleme. Ich bin wohl auch zu perfektionistisch. Z.B. hab ich jetzt hier nen PC von nem Kumpel schon über nen Monat rumstehen in Reparatur, weil ich jedesmal, wenn ich die Kiste hochfahre, wieder irgendwas finde, was ich "noch grade eben" verbessern will. Am Ende verbrate ich dann Stunden und Tage auf unwichtige Details. Anfangs gings übrigens nur darum, da ne neue Netzwerkkarte einzubauen, weils die Onboard-Karte vermutlich bei nem Gewitter gegrillt hat... :mrgreen:

Verfasst: 15.07.2008 23:44
von Little John
Ich stimme dem zu was Du, Falo, zuvor geschrieben hattest:
Die ganzen Interna ( ohne "s" am Ende :wink: ) gehören nicht hier hin.
Das ist ganz schlechter Stil, zumal Fred hier nicht dazu Stellung
nehmen kann. Vielleicht ist jemand der Ansicht, dass er da noch
eine Rechning offen hat? Gehört trotzdem nicht hier hin.

Gruß, Little John

Verfasst: 15.07.2008 23:46
von rolaf
hardfalcon hat geschrieben:Die Frage, ob ein Kritiker selber ein besseres Produkt zustande gebracht hat oder zustande bringt kann also kein Maßstab für die Qualität oder Gültigkeit seiner Kritik sein.
Hier ging es ja nicht nur um die Kritik, sondern auch um große Worte das man einen Compiler in 2 Tagen hinbekommt. Wenn dem so ist, dann wird man doch wohl erwarten dürfen das es auch ein Produkt gibt, wenn dies ja ach so einfach ist.

Verfasst: 15.07.2008 23:46
von hardfalcon
Little John: Mag sein, aber is doch trotzdem mal interessant, diese Internals und verschiedenen Standpunkte/Ansichten hier im deutschen Forum lesen zu können. Nicht jeder hier liest auch im englischen Forum... :wink:

//EDIT: Falo: Sry, hab nicht die ganzen Seiten hier durchgelesen, hab deshalb nicht mitgekriegt, ob Danilo sowas behauptet hat oder nicht, IMHO wäre die Behauptung, dass man nen brauchbaren Compiler in 2 Tagen aus dem Boden stampfen kann, auch recht schwierig zu beweisen...

Verfasst: 15.07.2008 23:48
von Macros
Eine Kritik guter Qualität ist für mich
  • sachlich/freundlich
  • sagt genau was nicht passt
  • bringt Verbesserungsvorschläge
    (müssen nicht vorgekaut sein, aber z.B. "Füge hier diesen Tooltip hinzu"
    oder: "benutze doch bitte seltener den Ausdruck Ey Alter ")
  • und berücksichtigt bei alledem die Möglichkeiten des Kritisierten
edit: oh man, viel zu langsam ^^