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Verfasst: 20.01.2006 06:33
von freak
Das Problem hier sind nicht die Aussagen die wir machen, sondern das was
die User da so alles reininterpretieren.
Wenn Fred sagt "Veröffentlichung der v4 für Windows, wahrscheinlich vor Ende des Jahres."
(und das wohlgemerkt im September, da hatten wir mit v4 noch gar nicht angefangen!)
Warum sind dann alle der Meinung, Weihnachten währe DAS Datum?
Und wenn Fred sagt "we hope it could be done in about two weeks."
(+1 woche für compiler) Wo steht das es exakt 3 Wochen sind?
Die Leute überlesen das einfach, weil sie gerne hätten das es so wäre.

Wir machen absichtlich keine genaueren Datumsangaben weil wir ganz genau wissen
das so etwas auch mal länger dauern kann.

Dafür wie gerne einem die Leute die Aussagen im Mund rumdrehen bist du, nicolaus
ein gutes Beispiel. In meinem Post zur IDE habe ich gesagt, dass es mit
v4 in der IDE kaum NEUE features geben wird. Kannst du mir mal erklären
warum du in jedem 2. Post davon redest das es in der IDE nichtmal bugfixes
geben soll ? Das entstammt deiner Phantasie, nicht meiner Aussage.
Natürlich werden fehler behoben. Ich habe nur gesagt das wir nicht die
Zeit investieren um neue Sachen einzubauen.

Zum Thema Termindruck durch die User:
So wie du das hier darstellst ist es einfach nicht. Die Entscheidungen zum Release-Datum
werden nicht wie du meinst nur duch die Meinung der User dominiert. Die
Devise war eigentlich schon immer "its done when its done." und daran hat sich
nichts geändert.

Am Beispiel von BlitzMax hat man aber gesehen was passiert, wenn man über lange Zeit
nur davon redet wie toll das neue Produkt doch ist, aber keine Ergebniss liefert.
PureBasic 4.0 ist ein riesen Update geworden. Aus diesem Grund haben
wir uns eben entschieden Dinge wie Neuerungen in der IDE zu verschieben,
um uns auf die bereits umgesetzten Dinge dieses Updates
konzentrieren zu können. Irgendwo muss man eben den Schlussstrich ziehen,
wenn wir alles machen, was jeder einzelne gerne hätte, werden wir nie fertig,
da hilft auch der Monat den du da vorschlägst nicht viel.

3.94 war war ein großes Update für die IDE.
4.00 wird viel für Compiler und libs bringen.
In 4.10 kann ich wieder mehr an der IDE arbeiten.
... wo liegt dabei eigentlich das große Problem ?
Ich bin ein Einmanteam was zur Zeit ne Software entwickelt die recht groß ist und ich habe ca 25 Beattester und selbt ich schaffe es neben meinen Kunden für die Firma mich noch um die Tester zu kümmern, immer wieder updates online zu stellen (zum gesagten Termin) und in dem Forum dafür auch noch stellungnahme zu geben.
Ich weis ja nicht wie du denkst das wir das machen, aber es gibt einen regen
Austausch mit den Alphatestern, und da gibt es auch regelmäßig (teilweise täglich)
Updates. Davon kriegt ihr blos nichts mit, weil wenn wir das alles in der Öffentlichkeit
diskutieren wollten, würde es nur zu jedem Thema eine riesen Debatte geben
und wir würden gar nichts mehr gearbeitet kriegen. Das sieht man ja schon
hier, wie lange man über ein vermeindliches Release-Datum labern kann.

Ich kann dir gerne eine "Stellungnahme" geben wenn du willst, aber nützen wird dir das auch nicht viel:

Zur Zeit arbeiten wir immernoch am Debugger. Dem Debugger Unicode beizubrignen
ist eine Grundlegende Änderung. Das macht man halt nicht mal so nebenbei.
Wie lange das noch dauert kann ich nicht genauer sagen, aber allzulange
dauert es hoffentlich nicht mehr.

So, hat dir das jetzt was genützt? Wenn wir jetzt alle Details diskutieren
wollten dann sind wir morgen noch dran, also schlage ich vor du gibst dich
damit zufrieden und lässt mich wieder was arbeiten...

Verfasst: 20.01.2006 10:26
von HeX0R
Nur keen Stress, Gut Ding brauch numal Weile.

Is doch lächerlich dieses Abgestresse hier, da wird grade so getan, als wäre PB in der jetzigen Form für nix zu gebrauchen und jeder hat seine Projekte auf Eis liegen.
In der Tat gab es niemals ein echtes Release-Date, also ned jammern sondern arbeiten.

Ausserdem @Freak kann sich von uns Dummbeuteln eh keiner mit nicolaus messen, immerhin is er LKW-Fahrer mit 250.000km Laufleistung im Jahr (ich hab den Thread nicht vergessen ;) ), hat sich nebenher selbständig gemacht (hmm... is am Laptop programmieren während des LKW-Fahrens nicht verboten ? :mrgreen: ) und muss noch nen Sack voll Beta-Tester befriedigen...

Ein echter Workaholic sozusagen.

Bevor nun wieder unnötige Bemerkungen auf mich einprasseln:
Das war nur Spass!!
Braucht nicht jedes gute Board einen Board-Querulanten?*g*

Programmiert lieber was vernünftiges in der verschwendeten Zeit...

Verfasst: 20.01.2006 10:47
von Sebe
Also ich könnte auch noch einen Monat auf PB 4.0 warten (dann sind Semesterferien :mrgreen: ) falls notwendig, aber nicht um noch irgendwelche Features rein zu pressen. Das Ding ist eben fertig, wenn es fertig ist.

@freak: Danke für dein Statement :allright:

Verfasst: 20.01.2006 10:49
von nicolaus
@Freak

Danke erst mal das du was dazu geschrieben hast.
Da ich aber aus deinem Post erkennen konnte das ICH jetzt hier so ein wenig der dumme bin wollte ich dich nur daran erinnern das ICH geschrieben hatte das es mir lieber wäre es dauert noch mit v 4.0 und dafür habt ihr mehr zeit um zu testen, bugs zu finden und IDE zu verbessern!

Ich bin halt nur der dumme hier von den Usern der sowas schreibt das ihr es lesen könnt, andere schreiben sich sowas nur unternander haben jedoch nich den Mut das hier auch zu schreiben aber egal.....

Nehmt euch alle Zeit dir ihr braucht und wenn das noch 6 Monate oder nen Jahr dauert habe ich damit auch kein problem denn um so besser wirds!!!

Und was die sache mit der IDE angeht gebe ich dir recht, ich hatte in dem Post weiter oben den ich geschrieben hatte etwas falsch dargestellt, denn du hattes nicht gesagt das es keine bugfixes an der IDE gibt, nur das es keine neuen Sachen geben wird. Dafür entschultige ich mich auch!

@HeXOR

Nur so viel du bist nich der einzige der sich jetzt wieder hier im Forum über das aufregt was ich geschrieben habe, das komische ist nur das sich wieder die Leute über mich aufregen aber sobald sie unternander schreiben und es hier im Forum Freak nicht lesen kann ganz anders reden und sich aufregen warum sich keiner mal meldet und sagt wie der stand der Dinge ist.....

Ach ja zu deiner info, du solltest mal die Daten meines Lebenslaufes die du wie es scheint ja hast updaten denn erstens habe ich ein Gewerbe, zweitens fahre ich kein LKW mehr und drittens kann man auch in der Gesetzlich vorgeschriebenen Pause Programmieren oder sich um andere sachen am PC (Laptop) kümmern!

Verfasst: 20.01.2006 13:21
von Laurin
freak hat geschrieben:Zur Zeit arbeiten wir immernoch am Debugger. Dem Debugger Unicode beizubrignen
ist eine Grundlegende Änderung. Das macht man halt nicht mal so nebenbei.
Wie lange das noch dauert kann ich nicht genauer sagen, aber allzulange
dauert es hoffentlich nicht mehr.
Unicode?
Juhu, es wird offenbar Unicode-Typen, -Unterstützung, was-auch-immer geben :D

Provoziert ihn mal weiter, vielleicht bekommt man dann mehr raus /:->

Verfasst: 20.01.2006 15:31
von Batze
Das stand aber schon lange auf der Liste der Neuerungen für V4.

Verfasst: 20.01.2006 16:04
von ts-soft
Vielleicht sollte der eine oder andere manchmal im engl. Forum mitlesen ( auch wenn man nicht alles versteht ), dann ist man auch etwas besser Informiert.
Unicode wird ähnlich einer Compilerdirektive eingeführt. In etwa in der Art: CompilerOptionen/Unicode erzeugen.
(Aussage von Fred (kein Gerücht :wink: ))

Verfasst: 20.01.2006 17:55
von Falko
@HEXOR
Bist du etwa ein Alphatester? :mrgreen:
Kommt mir so komisch vor, da du ja gerade jetzt Partei ergreifst.
Ich danke nico, das er hier mal wahres hineingeschrieben hat.
Ob es was geholfen hat ist an anderer Stelle gestellt. Nur er hat wenigstens
eine Antwort von freak erhalten, mit der man doch was anfangen kann.
Ich finde, es tauchen zu wenig statements auf und so erreicht man sie trotzdem.
@freak, danke. Jetzt wissen wir schon etwas mehr. Auch wenn du denkst, es bringt nix.


Jetzt gehen wir Offtopic

Übrigens ich dachte, der Compiler und die libs wären schon fertig und die IDE und der debugger müsste nur noch angepasst werden. Stattdessen sehe ich aber erneut fixed. Naja, was soll man jetzt glauben.

Aber ich bin schon mal froh, das geantwortet wurde.

Und entschuldigt bitte die Ungeduld. Man hat schon sehr lange auf Neuerungen gehofft und hört das man schon sehr Nahe ist und im Endeffekt aber weit davon entfernt ist.

Vielleicht bin ich jetzt ja der Dumme, der hier postet. Ich hoffe aber, das man diese blöden Privat-Späße, die man irgendwo aufgeschnappt hat, weg läßt. Sowas gehört hier nicht her :allright: .

MfG Falko

Verfasst: 20.01.2006 19:00
von nco2k
@Falko
bugfixes haben nunmal eine höhere priorität als neue features etc. was ich auch gut finde.

edit: ausserdem, warum sollte fred nicht einfach noch schnell ein paar bugs fixen dürfen, während freak an der ide arbeitet? :wink:

c ya,
nco2k

Verfasst: 20.01.2006 19:15
von Falko
Klar haben bugfixes eine höhere Prirotität. Ich habe ja auch nichts Gegenteiliges gesagt.

Aber eine Beta ist nicht Bugfree. Dann wäre es auch keine Beta, oder?
Wenn dann alle Bugs entfernt sind, worauf wir alle warten, können wir uns auf ein Release freuen, wenn dem so ist.
Aber lassen wir das Disuktieren. Es bringt sowieso nichts.

Übrigens mich interessieren schonmal die feutures, da ich dann
schon sehen kann, welche Möglichkeiten auf mich zukommen.


Es kommt, wenn es kommen soll und das bestimmen nunmal nicht wir :wink: