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Verfasst: 24.06.2009 00:24
von Kaeru Gaman
aber ein Vielstoffmotor ist immer noch ein Verbrennungsmotor.
über die Hälfte des weltweiten Bedarfs wird vom Militär beansprucht,
und Biodiesel und Holzderivate decken nicht mal 10% vom weltweiten Bedarf.
von Flugbenzin mal zu schweigen, kleine Ahnung ob man das auch aus Raps herstellen könnte.

"Mobilität" ist nunmal eine der wichtigsten militärischen Doktrinen ...
die läßt sich zur Zeit nicht mit "Atomenergie und regenerative Energien" bedienen.

... auch ein Grund für Projekt "Supersoldat".
Wenn es ein Kämpfer mit hundert Gegnern aufnehmen kann, braucht man nur ein hundertstel der Truppenstärke ins Zielgebiet transportieren.

Verfasst: 24.06.2009 08:12
von 7x7
Der "Kraftstoff" der Zukunft ist elektrische Energie.

Elektrizität kann man für alles problemlos einsetzen: zum kochen, heizen, Beleuchtung, Antrieb usw. Alle anderen Energieträger sind nur Mittel zum Zweck; in der Hauptsache zur Herstellung elektrischer Energie.

Elektrische Energie liefert uns -indirekt durch Umwandlung- die Sonne, Wind, Wasser usw. Und von den einmaligen Installationskosten mal abgesehen, völlig KOSTENLOS in mehr als ausreichender Menge. Leider ist es uns zur Zeit aber nicht möglich, mit sinnvollem Aufwand die elektrische Energie zu speichern. Wir leben sozusagen von der Hand in den Mund. Aber man arbeitet auf der ganzen Welt fieberhaft daran.

Strom ist der Kraftstoff von gestern, von heute, von morgen. Ohne gehts nix. Null. Tote Hose. Aus. Finito.

Verfasst: 24.06.2009 09:55
von X0r
wenn dir was klar ist, warum machst du dann nen thread auf? Mr. Green
/:-> :roll:
Ressourcen, nicht andere Möglichkeiten zur Energiegewinnung.
"Mobilität" ist nunmal eine der wichtigsten militärischen Doktrinen ...
die läßt sich zur Zeit nicht mit "Atomenergie und regenerative Energien" bedienen.
Und dann aber behaupten, Öl wär doch total unwichtig? Wir hatten ja nur schon mehrere Ölkrisen...
Ich weiß ja nicht, in was für ner Welt ihr lebt. Wahrscheinlich rüsten sich dort alle Nationen ab, was? :mrgreen:

"Mobilität" ist nunmal eine der wichtigsten militärischen Doktrinen ...
die läßt sich zur Zeit nicht mit "Atomenergie und regenerative Energien" bedienen.
Außerdem müsste man Unmengen von Geld ausgeben, wenn die ganzen Militärfahrzeuge umgebaut werden sollen. Undenkbar...

Und noch etwas zu Johns Beitrag:
Über Wasser machen sich jedenfalls viele Erwachsene wirklich Gedanken...
Ich hab jetzt die ganze Zeit diverse Dokus im Kopf rumgeistern von hilfs- (macht)-losen Menschengruppen, die von verseuchtem Wasser leben müssen, damit wir bunte T-Shirts tragen und unseren Liebsten Nachts vergiftete Rosen schenken können ....
Wenn ich das mal kombiniere...
Oh ja, vor allem im Westen machen sich total viele Erwachsene Gedanken über die armen Menschen...
Hier verzichtet man ja total gerne auf den ganzen Kram, für die irgendwelche armen Kinder leiden müssen. :lol:

Verfasst: 24.06.2009 11:35
von Vera
> Ressourcen, nicht andere Möglichkeiten zur Energiegewinnung.
Ressourcen sind auch nur 'relativ', da sie sich erst über ihre Verwendbarkeit definieren. Sobald Du einem abfällig belächtelten Stoff effiziente Energie entziehen kannst, wird dieser zum begehrten Rohstoff.

> Oh ja, vor allem im Westen machen sich total viele Erwachsene Gedanken über die armen Menschen...
Glücklicherweise wird es immer in jeder Gesellschaft einen Teil der Bevölkerung geben, der das beherzigt und Konsequenzen daraus zieht. Hilfe hat viele Gesichter.

> Hier verzichtet man ja total gerne auf den ganzen Kram, für die irgendwelche armen Kinder leiden müssen.
Yes, indeed . :)
Jedoch täten es mehr, müßte sich der Weltkapitalismus gehörig anpassen.

Gruß ~ Vera

Verfasst: 24.06.2009 11:40
von X0r
>Jedoch täten es mehr, müßte sich der Weltkapitalismus gehörig anpassen.
:lol: :allright:

Der war wirklich gut.

Verfasst: 24.06.2009 12:03
von Kaeru Gaman
das war kein Witz!

... brauchst du mal nen Satz warme Ohren? :evil:

wenn du nur dumme Sprüche ablassen willst, warum machst du dann ein Thema auf,
das eigentlich zu einer kritischen Betrachtungsweise einladen sollte?


was meinst du wohl, warum man heutzutage "Bio"-Produkte zu fast demselben Preis bekommt wie nicht-Bio, und sie nicht das zehnfache kosten?

weil es jahrzehntelang niemanden interessiert hat und "die Bürger" das nicht durch ihr Konsumverhalten beeinflussen könnten?


....

> Ressourcen, nicht andere Möglichkeiten zur Energiegewinnung.

yup, und deshalb war meine erste Antwort "Wasser".
...aber da du anscheinend so sehr an "Erdöl" interessiert warst, mußte ich folgerichtig "Mobilität" in die Diskussion bringen.

> Und dann aber behaupten, Öl wär doch total unwichtig?

das hab ich nie getan... s.o.


PS:
nach weiterer Überlegung muss ich sagen, ich verstehe dass es mißverständlich sein kann.
Die Skala für "weltbewegende Themen" ist keine ganzzahlige von 1 bis 100,
sondern eher eine nach oben offene logarithmische Skala.

also, wenn man sagt "Punkt A ist tausend mal wichtiger als Punkt B", kann deswegen trotzdem Punkt B auch weltbewegend sein.
auf einem kleineren Level, aber trotzdem weltbewegend.

Erdöl, fossile oder erneuerbare Brennstoffe, Verbrennungsmotoren an sich,
das ist eine durchaus wichtige Problematik, weil die Armeen der Welt damit fahren oder liegen bleiben.

Aber Trinkwasser ist die wesentlich grundlegendere Problematik, weil die gesamte Biosphäre damit lebt oder stirbt.

Verfasst: 24.06.2009 13:28
von X0r
das war kein Witz!

... brauchst du mal nen Satz warme Ohren? Evil or Very Mad

wenn du nur dumme Sprüche ablassen willst, warum machst du dann ein Thema auf,
das eigentlich zu einer kritischen Betrachtungsweise einladen sollte?
Wieso dumme Sprüche? Nen Kapitalisten wirds wohl kaum interessieren, ob irgendwo in Thailand nen 10 jähriger hart arbeiten und dafür nur Dreck zu essen bekommt...

Ja, es sollte dazu einladen, stattdessen aber wurde hier die Art, wie ich kommuniziere, kritisiert.


Und zu Bio-Produkten sag ich jetzt mal garnichts. Was die für Vorteile bringen, wurde ja schon mehrfach gezeigt...

Verfasst: 24.06.2009 14:03
von Kaeru Gaman
> Und zu Bio-Produkten sag ich jetzt mal garnichts. Was die für Vorteile bringen, wurde ja schon mehrfach gezeigt...

nebulöse Andeutungen tragen nicht dazu bei, die Art wie du kommunizierst schätzenswert zu gestalten.

bei dem Satz weiß garantiert keiner was du eigentlich meinst, jeder kann sich drunter vorstellen was er lustig ist.


> Nen Kapitalisten wirds wohl kaum interessieren, ob irgendwo in Thailand nen 10 jähriger hart arbeiten und dafür nur Dreck zu essen bekommt...

aber die Kunden des Großkapitalisten kann es interessieren, und den Großkapitalisten interessiert, was seine Kunden kaufen wollen.

Verfasst: 24.06.2009 14:29
von Little John
X0r hat geschrieben:stattdessen aber wurde hier die Art, wie ich kommuniziere, kritisiert.
Form und Inhalt Deiner Beiträge hier werden dem von Dir selbst gestellten Thema nicht gerecht.

Verfasst: 24.06.2009 15:53
von Thorium
X0r hat geschrieben:
Oder meinst du man könnte mit Fusionsenergie mehr Wasserstoff herstellen als man bei der Fusion reinkippt. Denke das wird nicht drinnen sein.
Wieso nich? milan hat das behauptet. Ich kenne mich mit Kernfusion garnicht aus.
Naja, das simple Prinzip der Energieumwandlung. Du bekommst immer weniger raus als du reinsteckst. Und wenn ich Wasserstoff verbrauche um daraus Energie zu erzeugen um daraus wieder Wasserstoff zu erzeugen, dann sollte das eigentlich gehöhrig weniger Wasserstoff sein als ich bei der Kernfusion verbraucht habe. Und der Wasserstoff wird ja dann in Brennstoffzellen wieder in Energie umgewandelt. Das is mir bissel zu viel Umwandlung. Höhrt sich intuitiv unwirtschaftlich an. Aber vieleicht hab ich auch was übersehen.

Fürs Stromnetz wäre die Kernfusion super. Nur fürs Auto schwierig. So kleine und grünstige Fusionsreaktoren wirds wohl in absehbarer Zeit nicht geben, das man die in jedem Auto verbauen kann.