Seite 21 von 25

Verfasst: 08.04.2008 09:23
von Kiffi
R4z0r1989 hat geschrieben:ich fänds mal total geil wenn ein leopard grass fressen würde
wenn sie sich ähnlich verhalten wie (Haus-)Katzen, dann tun sie das auch.
(das allerdings um dann hinterher zu kotzen ;-))

Verfasst: 08.04.2008 17:58
von R4z0r1989
lol ja...
ich hab kein kontra für die mäntel bekommen :evil:

Verfasst: 08.04.2008 20:44
von PMV
R4z0r1989 hat geschrieben:lol ja...
ich hab kein kontra für die mäntel bekommen :evil:
Weil alle einer Meinung sind und das Thema über "Essen" geht :wink:

Ich weis nicht, ob #NULL sich nicht richtig ausdrücken kann, oder auch
schon den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sieht, aber mir geht es nicht
darum auf zu zeigen, dass ich "alles Esser" bin. Zumal ich eh ziemlich
wehleidig bin, wenns ums essen geht und Fleisch mir in den wenigstens
fällen schmeckt. Ach ja ... wo wir beim Thema schlachten sind ... bevor
ich ein Tier schlachte ... verhunger ich höchst wahrscheinlich eher, es sei
denn, ich müsste es für jemand anders tun, der mir wichtig ist ... nur in
diesem Falle würd ich mich vermutlich nach 1-2 Tagen doch durchringen
können.

Ich frag mich, wie viel Probleme hättest du damit, vTuT? Ich
brauch keine Antwort, aber ihr solltet euch die Frage mal selber erlich und
gut überlegt beantworten.

Und #Null ... was mir noch aufgefallen ist:
ich selber esse gern LEBENSMITTEL ..und nicht tiere, die nie leben durften. viele menschen wissen doch auch gar nicht, wie schlimm die bedingungen für die tiere im durschschnitt sind (aber filme die es zeigen, will ja keiner sehen(?)). sollte man da nicht was verbessern? mal davon abgesehen, dass ich garkeine haxe essen will, die ihr halbes leben mit der eigenen schaise beschmiert war.
... verinnerliche mal meinen Post ... was ist der unterschied zwischen Tier
und Pflanze wirklich?
... nur weil Pflanzen nicht
schreien können, wenn man sie raus zupft. Nur weil Pflanzen keine Gestik
haben, die einem ihre Todesangst zeigt. Nur weil Pflanzen nicht wegrennen
können. [...] Woher
will man eigentlich wissen, das Bio-Pflanzen nicht auch leiden müssen beim
verarbeiten? Wer sagt einem, wann die Pflanze wirklich tot ist? Wie will
man erfahren, dass die Pflanze nicht vorher schon zurecht gestuzt wurde?
Äpfelbäume und co. wer sagt einem, dass dem Baum das Abzupfen nicht
auch schmerzt?
Hast du darüber ernsthaft mal nachgedacht?

MFG PMV

Verfasst: 08.04.2008 21:04
von Vermilion
Pflanzen sind nach einer universalen Wertvorstellung (nicht nach menschlicher) genauso viel wert wie jegliche anderen Lebensformen, obwohl "Wert" auch nur ein imaginäres, abstraktes Konstrukt unserer Gesellschaft ist.

Ist es eigentlich nur mir heute morgen im Bus aufgefallen, wie pervers das eigentlich ist, Lebewesen in großen Anlagen nur zum Schlachten heran zu züchten? Sie schon nur noch als Objekte zu sehen? (Ich will niemandem irgendeine Einstellung aufzwängen, zumal ich selber derzeit noch Fleischesser bin).

Verfasst: 08.04.2008 21:11
von ts-soft
Verstehe die Diskussion garnicht
Der Mensch ist ein Raubtier und Allesfresser, somit gehört Fleisch zu seinen
wichtigsten Ernährungsbestandteilen. Man kann es evtl. mit Fisch ausgleichen,
aber warum?
Wer sich nicht ernähren möchte wie ein Mensch, sondern wie z.B. eine Schild-
kröte, darf sich nicht wundern wenns dann mal probleme gibts.

Rein Vegetarische Ernährung ist unnatürlich für Menschen, somit auch Ungesund!

Ernähre Dich vielseitig! Das ist das wichtigste.

Kann aber jeder mit seinem Leben machen was er möchte, solange er
andere nicht in Mitleidenschaft zieht :)

Verfasst: 08.04.2008 21:29
von Kaeru Gaman
Vermilion hat geschrieben:Ist es eigentlich nur mir heute morgen im Bus aufgefallen, wie pervers das eigentlich ist, Lebewesen in großen Anlagen nur zum Schlachten heran zu züchten?
Morpheus:
"I didn't believe it, until I've seen the fields with my own eyes. Men are no longer born, they are grown. To them, we are no more than that."
Bild

frei aus dem Gedächtnis zitiert, sorry, falls es nicht 100% orginal ist

Verfasst: 08.04.2008 22:30
von #NULL
>> morpheus ..

wie wahr.
ist ja auch kein wunder. das universum ist rund (der kreis). was wir nach 'unten' schicken kommt auch irgendwann 'über' uns. wie wir schwächeren rassen begenen, so werden wir uns auch in eine realität bewegen, in der uns überlegene rassen auf die selbe art betrachten.

und ja. pelze sind auch doof. (die schuhe die ich grad anhab sind auch mit leder. die nächsten die ich kaufe werden das nicht mehr sein)

ich finde es auch schwer zu beurteilen, ob pflanzlicher schmerz weniger intensiv ist. aber mit dem was wir wahrnehmen, stellen wir da nicht zumindest fest, dass wir in einem leidenden tier sehr viel mehr als in einer leidenden pflanze von dem sehen, was wir als schmerzen kennen, bzw das dieser schmerz unserem viel ähnlicher ist, und wir ihn damit als solchen identifizieren können? wenn wir dieses unsere wissen/erkennen nicht respektieren und in unsere lebensweise integrieren, dann werden wir so lange auch keinen zugang zu tieferem wissensebenen erlangen.
wir wollen auf den mond, aber kommen oft genug nichtmal aus uns selber raus. :mrgreen:

zu dem was ts nochmal betonte 8)
leben beginnt als traum, und wir haben einfluss darauf was in diesem traum schieht. wir sind nicht eigentum des traumes. das gilt für unser unser persönliches leben (ego) wir auch für andere eben unseres bewußtseins (seele), welche in größeren zeitintervallen 'agieren' (evolution). wir müssen natürlich unsere grenzen respektieren, aber bei fleischverzicht stoßen sind wir ernährungstechnisch an keinerlei grenzen(!).

vögel fliegen nicht einfach, weil sie halt flügen haben.
sondern sie haben flügel bekommen, weil sie über äonen und generationen hinweg ein traum hatten.

[ich kann nicht behaupten dass diese dinge so sind. ich will nur ausdrücken, wie sie mir schlüssig erscheinen, mit dem was ich bereits lernen und erleben durfte und mit dem was mir mit meinem bewußtsein zur verfügung steht. wenn ihr diese reise ernst nehmt (von der wir alle nicht sicher sind, was sie bedeutet), müsst ihr selber ran. laßt euch nix einfach erzählen, auch nicht von mir (aber bei letzterem mach ich mir keine sorgen :lol: )]

bis denne :allright:

ps: und sorry für die vielen buchstaben.

Verfasst: 08.04.2008 22:40
von #NULL
weill ich grad so schön drin bin :mrgreen: ..zu dem ersten absatz im post vorher:
wenn wir raubtiere fleisch reißen sehen, und daraus die richtigkeit von fleischverzehr auf uns übertragen, müssen wir auch davon ausgehen, das andere existenzen genauso abstrahieren und 'hinnehmen'. was nun wenn höhere lebensformen unsere art und weise mit mitgeschöpfen umzugehen auch auf uns anwenden, sozusagen von uns 'lernen'. (das fragezeichen laß ich mal lieber weg)

Verfasst: 08.04.2008 23:34
von Kaeru Gaman
tja, das ist alles völlig richtig.

für mich folg daraus aber nicht, dass ich keine tötung billige...
wie schon gesagt, natürliche regelung...

ich trage auch gerne schuhe und kleidung aus leder.
ich wäre besonders froh, wenn ich Leder kaufen könnte, das genauso von "zufriedenen" Tieren gewonnen wurde,
wie ich bei meinem Fleisch darauf wert lege.

und um etwas extremes einzuflechten....
ich würde auch Pelz tragen, WENN es Pelz von einem tier ist, dessen Fleisch ich gegessen habe.

ich kaufe auch einen Schafspelz, um gut drauf zu schlafen,
wenn ich weiß, dass dieses Schaf "angemessen" geschlachtet wurde,
und sein Fleisch dankbar gegessen wurde.
am liebsten kaufe ich das komplette tier, überlasse nur die schlachtung einem profi,
weil er dem tier weniger weh tut als ich das würde mit weniger Übung,
und weil ich keinen Raum habe, wo man das Blut zurück zu Mutter Erde fließen lassen kann.

ich würde auch das Fell eines Wildtieres tragen,
wenn ich dieses Tier (Wesen, Individuum) selber geschossen habe,
und auch sein Fleisch essen werde.
(natürlich brauche ich jemanden zwischendrin, der mir aus der Decke einen Pelz machen kann)

insofern:
Pelzzucht ist Scheiße!

Einen Pelz tragen oder verschenken darf nur das Individuum,
das in der Lage ist, ein Tier selber zu erjagen oder schlachten,
und auch bereit ist,
sein Fleisch in einem Gefühl von Ehrfurcht und Dankbarkeit zu essen.

das macht exotische Pelze selten und wertvoll,
ich würde mir nicht zutraun, einen Leoparden im Zweikampf zu besiegen!

aber ein Schaf kann ich liebevoll aufziehen, und mit dem nötigen Respekt töten,
und dann trage ich auch gerne seinen Pelz oder gebe ihn an meine Familie.

.......die ganze Sache ist wesentlich natürlicher, als alle zivilisationsvergifteten Mitredner glauben wollen.

Verfasst: 08.04.2008 23:36
von vonTurnundTaxis
Es gibt nur leider keine höheren Lebewesen, die die Macht hätten, uns Menschen ernsthaft Schaden zuzufügen.
Was ich aber wirklich nicht verstehen kann ist, wie einige Individuen hier behaupten, Pflanzen seien Tieren gleichwertig.
Nicht nur würde das bedeuten, dass auch Menschen mit Pflanzen auf einer Stufe stehen.
Viel mehr finde ich es verwunderlich, dass ihr allen Ernstes (oder ist es nur schlechte Ironie?) behauptet, Pflanzen hätten Gefühle, die wir nicht verstehen würden.
Das ist doch lächerlich ...
Kann aber jeder mit seinem Leben machen was er möchte, solange er andere nicht in Mitleidenschaft zieht Smile
Schon mal darüber nachgedacht, dass du wehrlose Tiere in Mitleidenschaft ziehst?