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Verfasst: 08.01.2006 14:26
von Konne
Ich find den Test nicht gut, schließlich ist das ein eingriff in die Privatsphäre eines Menschen und deshalb von mir nicht gut zu heißen. In den USA hat man ja schon soetwas und ich muss sagen, dass diese doofen Fragen im (welche sowiso von jedem mit NEIN angekreuzt werden) Flugzeug doch sehr dazu beitragen das ich das Gefühl bekomme ich fliege gerade in ein von der Diktatur und Geheimdiensten geplagtes Land. Ich finde man sollte nicht so doofe Fragestellungen sondern lieber Deutschtests machen.

Verfasst: 08.01.2006 14:28
von Ynnus
Naja, Privatsphere, ich weiß ja nicht. Das ist doch nur nach der Meinung gefragt, wie man zu Demokratie, Frauenrechten usw. steht. Das ist keinerlei Einschnitt in irgendwelchen Rechten. Also es ist besser als nichts, besser als es bisher ist.

Verfasst: 08.01.2006 14:46
von nco2k
@Konne
ein Bewerbungsgespräch ist dann auch ein eingriff in die privatsphäre oder wie?!

diese fragen sind dazu da um zu sehen, ob der jenige in der lage ist sich anzupassen, oder eher ein weiterer problemkandidat ist. viele sind ziemlich extrem im bezug auf die eigene religion, was viele kinder in schulen zu "außenseitern" macht, da sie an diversen schulausflügen oder am unterricht (sexuallkunde) etc. nicht teilnehmen dürfen und deswegen kleine gruppen bilden mit kindern der gleichen nationalität.

wenn du mich fragst, ist toleranz das wichtigste in der demokratie und da liegt ja auch schon das problem.

c ya,
nco2k

Verfasst: 08.01.2006 14:53
von Macros
"Jeder hat das Recht auf die freie
Entfaltung seiner Persönlichkeit,
soweit er nicht gegen die verfassungsmäßige
Ordnung oder das Sittengesetz verstößt"

An der Form hab ihrs sicher schon gemerkt,
das kommt aus dem Grunggesetz.
Ich finde das spricht eindeutig dagegen,
die Leute aufgrund ihrer Antworten in diesem
Fragebogen auszuweisen.

@NCO2k: mit der Toleranz hast du recht!

Verfasst: 08.01.2006 14:59
von Ynnus
Macros hat geschrieben:"Jeder hat das Recht auf die freie
Entfaltung seiner Persönlichkeit,
soweit er nicht gegen die verfassungsmäßige
Ordnung oder das Sittengesetz verstößt"

An der Form hab ihrs sicher schon gemerkt,
das kommt aus dem Grunggesetz.
Ich finde das spricht eindeutig dagegen,
die Leute aufgrund ihrer Antworten in diesem
Fragebogen auszuweisen.
Ne, wieso? Damit will man doch nur vorbeugen, dass Männer ihre Frauen schlagen oder den Kindern die Hölle heiß machen wenn die sich mit anderen Deutschen treffen. Das dient zur Vorbeugung.
Die Leute können sich genauso frei in ihrer Persönlichkeit entfalten wie es einem Deutschen hier gestattet ist. Denn seine Frau schlagen ist hier genauso verboten. Blutrache und das Zeugs natürlich auch. Und wer das für korrekt hält, der darf eben erst garnicht hier her kommen sondern muss erst lernen, dass er anderswo das nicht machen kann.

Verfasst: 08.01.2006 15:05
von Macros
bei Frage
21. Erlaubt das Grundgesetz Ihrer Meinung nach, seine Religion zu wechseln, also seine bisherige Glaubensgemeinschaft zu verlassen und ohne Religion zu leben oder sich einer anderen Religion zuzuwenden? Was halten Sie davon, wenn man wegen eines solchen Religionswechsels bestraft würde (z. B. mit dem Verlust des Erbrechts)?

geht es nicht um grundsätzliche Sachen,
wie z.B. ob man seine Frau schlagen darf,
sondern die eigene Persöhnlichkeit.
Und die müsste man frei Entfalten können.
(sicher bin ich gegen eine solche Strafe)

Verfasst: 08.01.2006 15:10
von nco2k
Macros hat geschrieben:"Jeder hat das Recht auf die freie
Entfaltung seiner Persönlichkeit,
soweit er nicht gegen die verfassungsmäßige
Ordnung oder das Sittengesetz verstößt"

An der Form hab ihrs sicher schon gemerkt,
das kommt aus dem Grunggesetz.
Ich finde das spricht eindeutig dagegen,
die Leute aufgrund ihrer Antworten in diesem
Fragebogen auszuweisen.

@NCO2k: mit der Toleranz hast du recht!
ja nur das gleiche gilt auch für diese leute und der test ist dazu da um herauszufinden ob sie sich selber daran halten können und andere akzeptieren wie sie sind, oder ihr denken, religion, oder was auch immer für das einzig wahre halten und somit die "harmonie" gefährden.

jeder der halbswegs tolerant ist, kommt locker durch den test durch, nur die extremen dürften daran scheitern und das finde ich auch gut so. versteht mich nicht falsch, ich bin selber ausländer. :)

c ya,
nco2k

Verfasst: 08.01.2006 16:05
von Zaphod
klar geht es bei 21 um eine grundsätzliche sache, nämlich um die annerkennung der religionsfreiheit, die hierzulande numal auch ein grundrecht ist.

natürlich wird da jeder von sich geben was die "richtige" antwort ist, der punkt ist aber, dass man dann extreme problemkandidaten auch wieder loswerden kann.

hier in berlin lebt man in einigen bezirken gefährlich, wenn man nach außen hin als jude oder homosexueller zu erkennen ist, und zwar nicht weil es hier vor skinheads wimmelt, sondern weil viele muslemische jugendliche da schon eine spezielle meinung zu haben. gleiches gilt für frauen die sich freizügiger kleiden, als das für muslemische verhältnisse akzeptabel ist.

ich komme eher aus dem linken spektrum, aber wer alles mit kulturellen unterschieden entschuldigt, der geht mit der gutmenschtümelei einfach zu weit.
die realität sind nunmal anders aus, da kann man finde ich schon verlangen, dass offensichtlich typisch problematische teile der freiheitlich demokratischen grundordnung beim einwanderungsprozess nochmal seperat abgenickt werden müssen. es wird ja keiner gezwungen hier her zu kommen, wer steinigung als angemessene strafe für einen nach fundamentalen muslemischen maßstäben unangebrachten bekleidungsstil betrachtet, der wird sicher auch im iran glücklich werden.

Verfasst: 08.01.2006 16:05
von Ypser
Solange sich in DE ausländische Familien in der Öffentlichkeit Schiessereien liefern oder
Brüder ihre Schwester für die Familienehre erwürgen, weil sie sich wie ihre deutschen Freundinnen
verhält, finde ich solche Tests mehr als notwendig. Es sollte noch viel mehr Bedingungen geben,
um hier leben zu dürfen!

Verfasst: 08.01.2006 17:35
von RaVeN99
Auf sowas warte ich persönlich schon ziemlich lange... Ich kann nur mutmaßen, aber vermutlich sind wir das einzig verbleibende "rentable" Land für Ausländer ohne bestimmte Einwanderungsbedingungen bzw. Tests. Diese Fragen sollten imho nur der Beginn sein, denn hier wird rein die Haltung zum GG überprüft, was ja nur der Grundstein eines Lebens in Deutschland ist. Ein Sprachtest oder die Verpflichtung zu einem Sprachkursus sollte ebenfalls eingeführt werden, da es meiner Meinung nach eine Frechheit ist in diesem Land Jahrelang zu leben ohne auch nur ein Wort Deutsch zu verstehen. Und ja, da gibt es mehr als genug Beispiele.
Nein, ich bin nicht Ausländerfeindlich, im Gegenteil, ich zähle einige zu meinen engsten Freunden. Ich verlange nur das, was von einem Deutschen immigranten auch überall verlangt werden würde: Anpassung.
Man muss nicht sein gesamtes Lebensgefühl aufgeben und alles was einem mit der alten Heimat verbindet, aber man muss sich zumindest eingliedern. Hierzu gehört nunmal das verstehen und akzeptieren unseres Rechtssystems und das sprechen der Landessprache. Ich gehe ja noch nichtmal so weit, wie es zum Beispiel in Australien der Fall ist, dass man eine gewisse Summe an Geld vorweisen muss (zu DM Zeiten waren es dort 20.000), einen sicheren Arbeitsplatz (da man ansonsten binnen eines gewissen Zeitraums wieder abgeschoben wird), oder zumindest Familie in dem Land wo man einwandern will (erleichtert die Formalitäten nur, aber kein garant für aufnahme). Das wäre schon ziemlich hart und würde sicherlich auf starke Ablehnung stoßen, aber ein gewisses Mindestmaß an Anforderungen sollte gestellt werden. Wir sind zwar ein Sozialstaat, aber sicherlich kein Wohlfahrtsland.


Mfg
RaVeN