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Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 15:43
von Der-T
PureLust hat geschrieben:Bei dieser Reaktion bin ich mir nicht ganz sicher, wer hier der der Bettnässer ist oder was Du zuletzt geraucht hast. :?
Deine Zweifel seien dir gegönnt. Aber falls es dich interessiert, meine Reaktion lässt sich jedoch ganz einfach erklären:
Ich bin es leid, jedoch noch so kleine und absolut unwichtige Meinung rechtfertigen muss. Ich meine, über was diskutieren wir hier? Ob es der Information förderlich ist oder nicht, ob ein Bild direkt im Text eingebunden wird oder als Thumbnail hinzugefügt wird. Das Thema als solches ist derartig unwichtig, dass man eine andere Meinung auch einfach mal so stehen lass kann. Ich habe weder gegen irgendwen gegiftet, noch habe ich versucht, meine Meinung irgendwem aufzudrängen oder die Gepflogenheiten des Forums umzustossen. Wenn ich jetzt behaupt, dass meine Lieblingsfarbe Gelb ist, muss ich man dann auch dafür rechtfertigen, da der Grundton des Forums in blau gehalten ist? Solange ich hier nicht lauthals fordere, das Forum oder die PB-Homepage mögen doch ab sofort in Gelb erscheinen, bedarf die Tatsache, dass Gelb meine lieblingsfarbe ist keinerlei Kommentar. Und schon gar nicht so einem provokanten. Meine oben getroffene Aussage, ist von der wichtig her in etwa auf dem gleichen Niveau wie meine Lieblingsfarbe zu suchen.

@c4s:
Vielen Dank für deinen Beitrag. Ich weiss einen sachlichen Beitrag absolut zu schätzen. Ob es in Foren allgemein üblich ist, ob nun direkt die Bilder oder doch eher Thumbnails bevorzugt sind, hängt nach meinen Erfahrungen doch sehr vom jeweiligen Forum ab. Ich war früher in einigen Foren unterwegs, in denen keine Thumbnails verwendet wurden und das war noch zu Zeiten, in denen Breitbandanschlüsse nicht annährend die Verbreitung wie heute hatten. Dennoch hat sich idR. keiner drüber aufgeregt. Ich akzeptiere durchaus, dass es hier anders ist bzw. die großen Bilder nicht gewollt sind. Auch wenn ich persönlich dazu eine andere Meinung habe (siehe oben).

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 15:54
von Vera
Dafür nehme ich dann auch gern einmal etwas horizontales scrollen in kauf.
Na toll - Du mit über 1200 mußt gelegentlich ggf. mal horizontal scrollen ?
und das soll der Maßstab für alle anderen Mitglieder sein, die dann immer horizontal scrollen sollen ?

Wenn man unbedingt ein orginal großes Bild (zB >600) mitteilen will, dann ist es doch in eine geeignete Methode, die Vergrößerung für Interessierte zu verlinken und hier eine erkennbare Vorschau zu posten. Viele Bilderhoster bieten wahlweise verschiedene Thumbnailgrößen an, so dass man kein Miniaturformat nehmen muß.
Kennt wer das Buch?
Falls ja, was ist denn von dem Aufdruck auf dem Cover zu halten:
"Hight quality content by WIKIPEDIA articles"?
Heisst das, die haben einfach nur einen Auzug aus der englischen Wikipedia da abgedruckt?
Genau das verstehe ich auch darunter. Und wenn man bei 150 Seiten, mal die ganzen Leer-/Index-/Bilderseiten wegdenkt und von einer großzügigen Druckgestalltung ausgeht, dann bleibt nicht mehr viel über. Doof, dass man keine Einsicht bekommt.

Davon mal abgesehen, weißt Du das Kales Buch inzwischen weit übersetzt und gleichzeitig an 4.51 angepasst ist ? siehe hier
Kennst Du die ÜberlebensAnleitung von blueznl nicht ? einmal hier oder direkt dort

Mit beiden bist Du wahrscheinlich unvergleichbar besser bedient - und ganz umsonst - fast, man braucht schon eigenen Einsatz ;)

Gruß ~ Vera

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 16:04
von TomS
Der-T hat geschrieben:Das oft bemühte Äpfel mit Birnen vergleichen trifft hier schon gar nicht mehr. Du hast hier viel mehr Äpfel mit Erdnüssen verglichen
Falsch! Ich habe Mausklicks mit Mausklicks verglichen. Und große überflüssige Datenmengen (Bilder, die auf Vera's Rechner 2 Bildschirmbreiten in Anspruch nehmen und eine Google-Datenflut).

Foren in denen das Signaturbild immer 80% vom Thread in Anspruch nimmt, und wo 5MP Bilder von Autos und Bikinimodels gepostet werden, kenne ich auch.
Allerdings hatte ich eher den Eindruck, dass die Leute dort noch nicht annähernd Erwachsen sind. Insofern würde ich die Aussage von oben nochmal überdenken.
Außerdem wurden übergroße Bilder dort meist von der Forensoftware runterskaliert. Der Traffic war zwar der Gleiche, aber man musste wenigstens nicht horizontal scrollen.

Ansonsten:...
c4s hat geschrieben:...hast du dich selbst disqualifiziert.

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 17:08
von Der-T
Vera hat geschrieben:Na toll - Du mit über 1200 mußt gelegentlich ggf. mal horizontal scrollen ?
und das soll der Maßstab für alle anderen Mitglieder sein, die dann immer horizontal scrollen sollen ?
Mpf. Ich sehe schon, man muss sich hier wohl wirklich für jede noch so kleine, unbedeutende Meinung rechtfertigen. Na schön, hier noch ein paar Dinge, für dich ich mich dann wohl rechtfertigen muss:

- Alter: Mitte 30
- Beruf: Kaufmännischer Angestellter / Abteilungsleiter
- Lieblingsfarbe: Gelb (ausser am Auto)
- Neuwagenkäufer (und zwar alle 4 Jahre seit dem Ende meiner Ausbildung)
- Von Ex-Freundin und Tocher getrennt lebend
- Stromverschwender (meine Rechner laufen alle zwischen 16 und 24 Stunden / Tag)
- Wechselwähler mit einer gehörigen Abneigung gegen die großen Volksparteien
- Atheist
- 2 Geschwister
- Arbeite in der Autobranche
- Opel-Fahrer (nein, einen Manta hatte ich nie und bisher auch noch nie eine Friseuse als Freundin gehabt)
- Einfamilienhaus-Besitzer
- Ölheizung-Besitzer
- Diesel-Fahrer
- Oldie-Fan
- Fußball-Fan
- gelegentlicher Biertrinker
- Computerschrott-Sammler (ich habe noch nie einen meiner Rechner weiterverkauft oder entsorgt...)
- Ex-Killerspiele-Spieler
- Fleischfresser
- Gelegentlicher Radfahrer
- Cineast
- ...

Aber, und hier zitiere ich mich einfach mal selbst:
Der-T hat geschrieben: Aber gut, ist eben nur mein persönlicher Geschmack ...
Wenn man unbedingt ein orginal großes Bild (zB >600) mitteilen will, dann ist es doch in eine geeignete Methode, die Vergrößerung für Interessierte zu verlinken und hier eine erkennbare Vorschau zu posten. Viele Bilderhoster bieten wahlweise verschiedene Thumbnailgrößen an, so dass man kein Miniaturformat nehmen muß.
Auch, wenn es sich nicht mit meinem persönlichen Geschmack deckt, habe ich, abgesehen von dem initialen Fehler, einmalig so ein Bild zu posten, nie behauptet oder etwas getan, was erkennen lassen könnte, dass ich die in diesem Forum herrschenden Gepflogenheiten nicht respektieren würde. Manchmal muss man eben auch mal etwas tun, was man nicht so mag ...
Genau das verstehe ich auch darunter. Und wenn man bei 150 Seiten, mal die ganzen Leer-/Index-/Bilderseiten wegdenkt und von einer großzügigen Druckgestalltung ausgeht, dann bleibt nicht mehr viel über. Doof, dass man keine Einsicht bekommt.

Davon mal abgesehen, weißt Du das Kales Buch inzwischen weit übersetzt und gleichzeitig an 4.51 angepasst ist ? siehe hier
Kennst Du die ÜberlebensAnleitung von blueznl nicht ? einmal hier oder direkt dort

Mit beiden bist Du wahrscheinlich unvergleichbar besser bedient - und ganz umsonst - fast, man braucht schon eigenen Einsatz ;)

Gruß ~ Vera
Danke für den Hinweis. Die Übersetzung als solches interessiert mich zwar eher weniger, da ich mit englischen Büchern kein Problem habe, die Anpassung an 4.51 ist mir aber dadruch fast entgangen. Werde ich mir auf jeden Fall einmal ansehen.
TomS hat geschrieben:Falsch! Ich habe Mausklicks mit Mausklicks verglichen. Und große überflüssige Datenmengen (Bilder, die auf Vera's Rechner 2 Bildschirmbreiten in Anspruch nehmen und eine Google-Datenflut).
Hier liegst du leider falsch. Du wolltest(!) vielleicht Mausklicks mit Mausklicks vergleichen, was du mit deiner Aussage aber tatsächlich gemacht hast, ist ein Vergleich zwischen der von dir bemühten Google-Suche und dem Einbringen eines zugehörigen Bildes in einen Text. Und dies sind nun mal 2 Dinge, wie sie unterschiedlicher nicht sein können. Was bei der Google-Suche überhaupt keinen Sinn macht, ist beim Lesen eines Fliestextes überaus angenehm. Wenn ich ein Fachbuch lese, begrüsse ich es auch sehr, wenn die Darstellungen genau da sind, wo sie hingehören und ich nicht immer erst 5 Seiten vor oder zurück blättern muss, um mir die Darstellung ansehen zu können. Die Parallele zwischen Buch und Intenet besteht übrigends darin, dass ein Text nunmal ein Text bleibt und es auch im Internet sehr schön ist, wenn man die Grafiken dort vorfindet, wo sie hingehören. Und dies trifft bei den Thumbnails eben nur bedingt zu, da man sich das Bild meistens vergrößern muss und somit mindestens einen neuen Tab hat, was den Lesefluss im Allgemeinen, aber wenn man im Text beschriebene Besonderheiten der Darstellung in der Darstellung nachschauen/überprüfen will, im Besonderen extrem stört.

Aber auch hier kann ich mich nur wieder selbst zitieren:
Der-T hat geschrieben: Aber gut, ist eben nur mein persönlicher Geschmack ...
Foren in denen das Signaturbild immer 80% vom Thread in Anspruch nimmt, und wo 5MP Bilder von Autos und Bikinimodels gepostet werden, kenne ich auch.
Freue mich für dich, dass du solche Foren kennst, da hast du mir nämlich etwas voraus. Ich kenne derartige Foren nicht (zumindest auf die Auto-Foren müsste jedoch ein "mehr" noch hinten dran), denn wie ich geschrieben hatte:
Der-T hat geschrieben:Ich war früher in einigen Foren unterwegs, in denen keine Thumbnails verwendet wurden und das war noch zu Zeiten, in denen Breitbandanschlüsse nicht annährend die Verbreitung wie heute hatten.
Und da ich es vorhin nicht erwähnt hatte:
Das waren meistens (teils auch international angelegte) Foren aus dem Bereich PC-/Videospiele sowie Kino/DVD (heute müsste da wohl noch Blu-Ray dazu). Aber ja, ich muss dir an dieser Stelle leider beipflichten, es waren auch Auto-Foren dabei. Zu dieser Zeit hatte ich mich noch für Tuning interessiert, aber das hatte sich nach dem Kauf meines ersten Neuwagens (damals Opel Corsa, falls es einen interessiert) erledigt.
TomS hat geschrieben:Außerdem wurden übergroße Bilder dort meist von der Forensoftware runterskaliert. Der Traffic war zwar der Gleiche, aber man musste wenigstens nicht horizontal scrollen.
Es gibt unterschiedliche Foren und genau so gibt es auch unterschiedliche Forensoftware. Damals waren derartige Funktionen in den Foren in den ich unterwegs war, nicht sehr verbreitet. Wie es heute aussieht, kann ich nicht sagen, da ich diese Foren nicht mehr aufsuche. Ein nicht unerheblicher Teil wird wahrscheinlich schon gar nicht mehr existieren...

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 17:30
von TomS
Mir was von hinkenden Vergleichen vorwerfern und jetzt von Büchern reden? :freak:
Es geht ja auch gar nicht darum, ob es jetzt ein Auto-Forum war oder nicht, sondern um die Bildgröße.

Die Funktion um Bilder runter zu skalieren ist seit den Anfängen von HTML vorhanden und wird ausnahmsweise sogar vom Internet Explorer 4 richtit ausgeführt. :wink:

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 17:38
von HeX0R
Ich geb ein Deeskalationsbier aus:
Bild

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 17:59
von Der-T
TomS hat geschrieben:Mir was von hinkenden Vergleichen vorwerfern und jetzt von Büchern reden? :freak:
Ach Jungs. Wenn meine Beiträge einmal gelesen* werden würden, müsste ich mich nicht ständig selbst zitieren:
Der-T hat geschrieben:Die Parallele zwischen Buch und Intenet besteht übrigends darin, dass ein Text nunmal ein Text bleibt und es auch im Internet sehr schön ist, wenn man die Grafiken dort vorfindet, wo sie hingehören. Und dies trifft bei den Thumbnails eben nur bedingt zu, da man sich das Bild meistens vergrößern muss und somit mindestens einen neuen Tab hat, was den Lesefluss im Allgemeinen, aber wenn man im Text beschriebene Besonderheiten der Darstellung in der Darstellung nachschauen/überprüfen will, im Besonderen extrem stört.
Es geht ja auch gar nicht darum, ob es jetzt ein Auto-Forum war oder nicht, sondern um die Bildgröße.
Ach nein? Du hast es zwar nicht direkt behauptet, aber zumindest angedeutet, dass Foren in denen 5MP-Bilder in voller Größe gepostet werden, doch sehr vom Inhalt der Foren und damit auch vom (geistigen) Alter seiner Nutzerschaft abhängt.
Die Funktion um Bilder runter zu skalieren ist seit den Anfängen von HTML vorhanden und wird ausnahmsweise sogar vom Internet Explorer 4 richtit ausgeführt. :wink:
Es geht hier nicht darum, seit wann eine Technik verfügbar ist, es geht darum wie sie umgesetzt wird. Wenn die Funktion nicht im Forum implementiert ist oder vom Admin nicht aktiviert oder gar, falls sie denn per default aktiv sein sollte, deaktiviert wurde, kann es eine Technik aus der Steinzeit sein, sie wird trotzdem nicht genutzt.

* Lesen, beinhaltet per Definition auch das Verstehen.

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 18:34
von Kiffi
Der-T hat geschrieben:Und ich habe es weiss Gott nicht nötig, mich wegen meiner oben genannten Meinung, sonfern diese weder politisch orientiert, noch für irgendwen diskriminierend oder beleidigend ist, von einem kleinen Bettnässer schräg von der Seite anmachen zu lassen!
was ist denn heute hier los?

@Der-T: Hast Du Dich nicht schon lang und breit hier verabschiedet?
http://www.purebasic.fr/german/viewtopi ... 53#p274353

Nun lasse denn den Worten Taten folgen!

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 24.10.2010 19:01
von X0r
was ist denn heute hier los?
Wieso heute, hier ist immer was los. :mrgreen:

Re: PB bei Amazon und ein neues Buch

Verfasst: 25.10.2010 19:28
von Der-T
Kiffi hat geschrieben:@Der-T: Hast Du Dich nicht schon lang und breit hier verabschiedet?
http://www.purebasic.fr/german/viewtopi ... 53#p274353

Nun lasse denn den Worten Taten folgen!
Wenn du den Thread gelesen hättest, wovon ich nun einmal nicht ausgehe, wüsstest du, dass es mir hier hauptsächlich um das Respektieren von Meinungen ging. Entsprechend, respektiere ich auch dein Meinung, wonach du offensichtlich der Ansicht bist, befugt zu sein, hier das Hausrecht auszuüben und mir die in diesem Falle virtuelle Tür zu weisen. Ist dein gutes Recht, davon auszugehen.

Da ich jedoch, keinerlei Hinweis darauf finden kann, dass du hier tatsächlich der Herr / die Frau des Hauses (Admin/Forenbetreiber) bist oder einer seiner / ihrer beauftragten Vertreter (Mod), ist es meine Meinung, nicht an deine Aufforderungenn gebunden zu sein. Ich gehe nun mal davon aus, dass du auch meine Meinung respektierst. Davon abgesehen, habe ich bereits in dem von dir so schön verlinkten Thread geschrieben, dass ich mein begonnenes Projekt in PB noch auf jeden Fall zu Ende bringen möchte (nachzulesen unter: http://www.purebasic.fr/german/viewtopi ... 52#p274452). Bis dieses Projekt beendet ist, bin ich weiterhin PB-Nutzer und damit ebenso befugt, dieses Forum zu nutzen, wie jeder andere hier. Und entsprechen kannsst du auch davon ausgehen, dass ich euch erhalten bleibe, es sei denn, jemand der tatsächlich über das Hausrecht hier verfügt, weisst mir die virtuelle Tür.

Davon abgesehen, kann man gerade auch in den von dir verlinkten Thread sehr gut sehen, dass man mit mir auch sehr gut auf einem vernünftigen Niveau diskutieren. Ich kann es nur partout nicht abhaben, wenn mir meine Meinung verboten werden soll, auch wenn diese gegenläufig zu den Gepflogenheiten im Forum sind. Zumal ich zu keinem Zeitpunkt irgend eine Äusserung oder Aktion losgelassen habe, welche andeutet, dass ich die hier herrschenden Gepflogenheiten nicht respektieren würde! Und genau das war hier geschehen, komisch nur, dass darauf keiner eingeht ... :roll: