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 Sujet du message: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mar 28/Sep/2010 23:28 
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Inscription: Ven 29/Juin/2007 17:50
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...La plus puissance fessée cul nu boursière jamais vécue dans l'histoire de l'humanité avait lieu...
Par la suite, les russes fermèrent leur propre bourse quelques dizaines d'heures plus tard (tellement ça continuait de se casser la gueule) et Condolezza Rice a alors annoncé au Monde qu'elle trouvait cela inadmissible. (Prête à faire la guerre mondiale?) Les russes ont répondu diplomatiquement qu'il en avait rien à branler de leurs conneries et qu'ils continuerait à interdire tout transaction boursière en Russie s'ils ne trouvait pas une solution dans les heures qui suivirent et qu'on risquait d'en baver pour longtemps aussi...(eux toujours prêts à faire tout...) Les Chinois ont aussi prévenu: (accent Tang) « Et taôntion les caôboy : si vous fâère maôvèz dâécizion, nâou trouve aôssi baôcoup de choses inadmissibles châez vâou! » (Prêts à faire aussi la guerre mondiale?).

Mais dans l'histoire... Où sont passés les milliers de milliards de dollars?
Réponse: ben, on ne sait pas, on cherche encore ceux disparus en 1929... Et ce n'est pas très facile car on a perdu tous les indices entre 39 et 45...


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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 0:06 
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Où sont passés les milliers de milliards de dollars

Pour résumer je dirais.. dans nos Image

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 3:03 
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Inscription: Ven 08/Jan/2010 1:14
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Ça devait pas être si important que ça puisque j'en ai jamais entendu parler! :lol:


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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 6:39 
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Inscription: Lun 26/Avr/2004 0:40
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bah ! ne pas oublier que la majorité des transactions bancaire ne provoque aucun mouvement
d'argent (je parle d'argent papier, argent or , argent "solide")

ce ne sont que des chiffres dans des tableurs, rien de plus ...

donc en cas de crash , ben c'est impossible de savoir "qui dois quoi a qui " <- pas mal cette formule :lol:

normalement ce sont les "grandes banque" qui savent ou elles en sont .. mais

il faut savoir que dans l'absolue aucun etat ne peut etre en faillite
puisque par définition, un etat est immortel (sauf gros éradication, mais cela n'a existé que pour les tributs indiennes(amérindienne), non vraiment considéré comme des etats..)

donc tant qu'un etat, "vit" , il est solvable ... ;)

toute ces histoires de "crash" boursier, ça reste du vent ...

tiens , durant la guerre de sécession les etats du sud , ont vu leur monnaie
perdre toutes valeurs en moins de 24 heures !

ces etats existent toujours ;)

apres que certains utilisent ça pour se donner un pretext pour faire la guerre aux autres
c'est une autre histoire ...

je précise que ceci est de ma propre reflexion, n'etant pas historien , ni financier
donc a prendre avec le recul :lol:

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 7:37 
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Inscription: Ven 29/Juin/2007 17:50
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Dobro a écrit:
je précise que ceci est de ma propre reflexion, n'etant pas historien , ni financier
donc a prendre avec le recul :lol:


@Dobro

Pour le recul, tout est question de position initiale. En effet, sur le schéma offert par Ar-S...

Fig.1. Schéma d'un exemple de thérapie de groupe:
Image

...Nous pouvons constater que celui qui, jadis a pris les devants, ne peut aujourd'hui prendre du recul que de manière douloureuse. A l'approche d'une fissuration, prendre du recul devient chose impossible, et le "crack" est alors inéluctable...

@Ar-S

Merci pour cette contribution illustrative. Le panneau « censuré » nous prouve bel et bien que l'on nous cache les détails sordides de la bourse...


Dernière édition par Ollivier le Mer 29/Sep/2010 7:40, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 7:39 
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J'apporte ma petite contribution à ce post qui porte sur un sujet grave.

Grave, à mon sens, car la bourse, les marchés ont, à mon sens, pris une place qui n'est pas la leur.
J'aimerais que l'homme, l'être humain soit la préoccupation première des structures gouvernementales.
Kennedy disait, et je pense qu'il se trompait terriblement : "Ne pensez pas à ce que l'Etat peut faire pour vous, mais pensez à ce que vous pouvez faire pour l'Etat" => c'est le monde à l'envers : A mon sens, les Etats sont là pour faire en sorte que l'homme se porte mieux => c'est fini le monde où une grande majorité d'hommes se tuait pour la magnificience d'un souverain et de son royaume en écrasant son voisin au passage.

La bourse, les marchés c'est un peu le symbole de ce monde à l'envers.
Si tout se casse la gueule, ce sont les citoyens qui pleurent puisque l'Etat ruiné ne pourra plus assumer son rôle.

Enfin, non, un Etat n'est pas solvable à l'infini : il a des richesses mais elles sont invendables (va vendre le Pont du Gard, l'Arc de triomphe...). Un état peut ne plus être en capacité de payer ses dépenses (il ne paiera pas l'entreprise qui a construit la route qui elle même ne paiera pas ses salariés qui eux même ne paieront pas leurs loyers, n'achèterons plus de pains au boulanger qui lui-même ne pourra pas acheter une fourgonnette neuve ce qui fera baisser le chiffre d'affaire du concessionnaire du coin qui ne pourra plus payer ses salariés... et au final tout ces gens ne paieront pas d'impôts ou de taxes ce qui appauvrira encore plus l'Etat...).

Ca, c'est du concret

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 7:42 
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@Cool Dji

Hou! Toi, t'es en danger!

Ollivier


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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 7:53 
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Inscription: Ven 05/Sep/2008 11:42
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Localisation: Besançon
Ollivier a écrit:
Hou! Toi, t'es en danger!

:lol: pas complètement, je suis le cousin de Mac Gyver !

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 10:05 
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Inscription: Dim 09/Oct/2005 16:51
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Citation:
Merci pour cette contribution illustrative. Le panneau « censuré » nous prouve bel et bien que l'on nous cache les détails sordides de la bourse...

Yeah.

Et si on fermait la bourse ? => http://www.la-bas.org/m3u/100301.m3u
A écouter sans modération

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 11:45 
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Cool Dji a écrit:
Enfin, non, un Etat n'est pas solvable à l'infini : il a des richesses mais elles sont invendables (va vendre le Pont du Gard, l'Arc de triomphe...).


ben si ! un etat ce n'est pas qu'une collection de monuments !!

un etat , c'est d'abords les gens !
et ce sont les gens qui rendent solvable un etat !!

sans compter qu'un etat peut décider de se fabriquer de la monnaie (devaluation;empreints) !! ;)

meme la grece qui est consideré comme raide, d'un point de vue boursiere
continue d'exister , et ceci prouve qu'un etat est toujours solvable
tant qu'il y a des gens, l'etat existe !

au pire , il meurs , et renait de ses cendres (yougoslavie) ;)

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 18:32 
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Inscription: Dim 10/Jan/2010 5:29
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Citation:
Enfin, non, un Etat n'est pas solvable à l'infini : il a des richesses mais elles sont invendables (va vendre le Pont du Gard, l'Arc de triomphe...). Un état peut ne plus être en capacité de payer ses dépenses ....
Ca, c'est du concret


Et bien , c'est des conneries , je rejoins Dobro , sais tu comment est fait l'argent , et à partir de quel critères ?
cherche sur le net... :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 19:32 
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J'ai pas cherché sur le Net mais il me semble qu'un Etat ne peut pas produire autant de monnaie qu'il le souhaite. Il y a des règles qui doivent permettre de créer un équilibre, non ?
Ensuite, un Etat peut être en faillite : la Californie, l'Islande : il n'a plus assez d'argent pour honorer ses dépenses courantes. Après il peut s'endetter mais s'il s'endette pour payer du fonctionnement, ça ne peut pas durer longtemps et les banques ne lui preteront pas ou à un taux qui le mettra encore plus en difficulté.

Bon, je regarde un peu sur le net pour me renseigner sérieusement :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 19:49 
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Inscription: Dim 10/Jan/2010 5:29
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Les banques qui prêtent à l'état... c'est le monde à l'envers. :mrgreen:
Les banques n'ont pas de fond propres , c'est le crédit qui fait la richesse d'un pays , plus le peuple emprunte , plus on imprime de monaie et de dettes...
je ne rentre pas dans les détails , c'est simple , mais complexe en même temps ( parce que on le veut bien... ) cherche "money as debt" sur gogole ;)


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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 20:13 
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J'ai trouvé un article sur les emprunts de l'Etat et ses conséquences

http://www.marianne2.fr/Dette-publique-l-Etat-n-emprunte-pas-cher_a91068.html

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 Sujet du message: Re: Il y a deux ans jour pour jour...
MessagePosté: Mer 29/Sep/2010 23:50 
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Un état peut imprimer autant d'argent qu'il peut, mais il se doit de garder le parfait équilibre. S'il en produit trop, il déséquilibre le marché ce qui mène à l'impasse. Même chose avec trop peu.


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